Vita az esőről
Az Elnökség tagja, az Orosz Föderáció Kommunista Párt Központi Bizottságának titkára, D.P.
Az Ön figyelmét felhívjuk figyelmükbe az elnökségi tag, az Orosz Föderáció Kommunista Párt Központi Bizottságának titkára, S.P. Obukhov a hagyományos vallási felekezetek képviselőivel és Konstantin Egert liberális újságíróval a Dozhd televíziós csatornáján.
Kezdjük Sergeivel. A kommunisták mindig támogatják Lenin testének megőrzését a mauzóleumban. Másrészről, vezetője, Gennady Zyuganov mindig kijelenti, hogy tiszteletben tartja a hagyományos vallomások tiszteletét. Végül is ez a tisztelet a Mauzóleum megőrzésével egybekötött a Vörös téren, de ez nem egy temetés?
Szergej Obukhov: Szóval azt akarod mondani, hogy Lenin temetése nem tartja tiszteletben a vallomásokat?
Moderátor: Nem, nem. A mauzóleum jelenlétéről beszélek ...
Szergej Obukhov: Természetesen a vallomások képviselői magukért is mondhatják. Szerintem a kérdés itt mindenekelőtt állampolitikai. A jelenlegi orosz szövetség az RSFSR és a Szovjetunió jogutódja a nemzetközi jog szempontjából. És államunk apja alapítója Vladimir Ilyich Lenin. A polgáraink többsége ezt megértette. Van ilyen hely - "Goodbye Lenin". Így ezen a helyszínen a felmérés eredményei azt mondják: a többség Lenin újratemetése ellen szól. Lenin temetése a mauzóleumban őseink, a legmagasabb állami hatalom tanácsa, a szovjetek második kongresszusa. Ami a vallomások elismert képviselőit illeti, természetesen kifejezi véleményüket, de ez nem a vallomások véleménye, hanem személyes véleménye. És szeretném hangsúlyozni: az államiságunk története ezeréves, de a modern állam folytatja a Szovjetuniót az ENSZ székhellyel stb.
Boruch Gorin: Azt gondolom, hogy ez nem vallási kérdés. Akár Lenin zsidó volt, bár ez nem így van, akkor talán felidézni, hogy a judaizmus voltak temetkezési barlangok, bár, mint általában, a zsidó hagyomány a temetkezési zajlanak a Földön (Ashes to Ashes). Nem megyünk ezekbe a teológiai dzsungelbe. Egyetértek azzal, hogy ez politikai kérdés. Me esztétikailag nagyon kellemes épület a mauzóleum, ott végzik egy nagyon érdekes tudományos kísérletet, de ugyanezen okból elvtárs Obukhov, politikai okokból, a tényen alapul, az öröklési és a szerepe a Lenin és a doktriner létrehozása államunk, úgy vélem, hogy a Vörös Lenin térét el kell távolítani, hogy ne legyenek azok a tanok örökösei, amelyek az osztályharcot és az emberek megsemmisítését hirdették.
Szergej Obukhov: vagyis politikai vita van, nem vallásos.
Host: Nem engedlek lefordítani ...
Borukh Gorin házigazdája megvitatja a zsidók vallási hagyományát, amely szerint nem tekinthetünk halottnak.
Shamil Alyautdinov: Teológiai szempontból azt is gondoljuk, hogy mielőbb megpróbáljuk elárulni a testet, különben a lélek a közelben van.
Vsevolod Chaplin: vagyis Lenin lelke továbbra is lebeg a Kreml fölött?
Shamil Alyautdinov: Ha az öröklésről beszélünk, akkor néhány generáción át az oroszok komolyan megváltoztak. Igen, ez a történelem része, de az átlag muzulmán azt gondolja, hogy Leninet temetik el.
Előadó: Vsevolod atya, és hogyan érzed magad a ROC püspöki tanácsának meghívására (h) nemcsak Lenin eltemetésére, hanem emlékművek lerombolására Leninre stb.
Szergej Obukhov: ismét politikai vitát ...
Moderátor: Nem, nem, ez egy istentelen, ateista rezsim volt, amely hatalmas erkölcsi és fizikai szenvedést hozott a hívőknek. Az emberek igazak?
Vsevolod Chaplin: A 80-as években visszaemlékeztek arra, hogy a disszidens papok és nem csak a disszidensek a negatív jelenségről beszéltek a mauzóleumról. Természetesen van egy pozíció a fehér kivándorláshoz, a másik óvatos egyházi tisztviselőink számára. Attól tartok, hogy néhány liberális személyiség megpróbálja felszabadítani a témát, annak érdekében, hogy az egyházat a kommunistákkal megragadja.
Host: Vajon az egyházaknak barátoknak kell lenniük a kommunistákkal?
Vsevolod Chaplin: barátok vagyunk a kommunistákkal, és valójában azt hiszem, hogy a baloldali elképzelésnek nagy jövője van Oroszországban, valamint a helyes ötlet. És azt akarom mondani, hogy a vallási közösségek mauzóleumának témája nem idegen. Egyfelől Mr. Ulyanov testének helyzete nem felel meg vallási hagyományainknak, és nem azért, mert a földszint felett van. Egyes szerzetesek temetése szinte gyakorlatilag terekben van bizonyos kolostorokban, néha a talajszint felett
Szergej Obukhov: Lenint három méterrel mélyebben temették el.
Vsevolod Chaplin: igen. De a test még turisztikai objektumgá változott. Idle emberek, külföldiek, bámulnak rá. Talán érdemes megragadni a testet egy ruhával, és megnyitni a különleges tevékenységeket ...
Moderátor: És te pap vagy?
Vsevolod Chaplin: Több évig beszéltem róla. Ismét: a kolostorokban nyílt szerzetesek temetkeznek.
Moderátor: Úgy érted, hogy Lenin relikviák?
Vsevolod Chaplin: az Athos-hegyen nyílt sírok vannak ...
Host: igen mi van?
Szergej Obukhov: Azt mondod, hogy nem felel meg a hagyománynak ...
Vsevolod Chaplin: De nincs hagyománya a test nyilvános megjelenítésére ...
Szergej Obukhov: Pies! A Szent Sinód meghatározása szerint. Nyitott test. Ez az összes őseink akaratát, amelyet 1924-ben a legmagasabb állami szerv - a szovjetek kongresszusa adott ki.
Moderátor: ez a tiéd, nem az őseim. Az őseid megölték az őseim. És ez a szovjet kongresszus. Ez az ország már nincs ott.
Vsevolod Chaplin: moratórium bevezetése az elmúlt 100 év politikai politikusainak emlékének szimbolikus fenntartására, majd 200 év után megérteni ...
Szergej Obukhov: tisztázás. Én, államférfiaként ugyanazok az állami érdekek és a törvények. Van törvény a temetésről és a temetésről. A harmadik cikk egyértelműen kimondja, hogy temetés van: a földön, valamint zárójelben, a sírban vagy a kriptában. A Lenin-mauzóleum tiszta formájában kriptája. Vagyis Lenin a földre fordul, és temetése megfelel a jelenlegi jogszabályoknak. Temetés volt. Ez egy dühös kérdés: "Ön Lenin temetésére vagy?" És Lenin - a földszinttől alig három méternyire található kriptában temették el.
Boruch Gorin: csak a Vörös téren nem, de igen - kérem.
Moderátor: Vsevolod atya kérdése. De végül is, Alexy pátriárka határozottan temetkezési ...
Vsevolod Chaplin: már 25 éve hangoztatjuk a pozíciót: ne zavarja a társadalmat.
Szergej Obukhov: itt teljesen egyetértek, a társadalom nem zavarható meg.
A fogadó: Szeretnék megkérdezni Borukhtól és Shamiltól, hogy Lenin halt meg régen. A Szovjetunió 25 évvel ezelőtt szétesett, hisz a népi nyugtalanságban, ha Lenint kivonják a Mauzóleumból?
Moderátor: Shamil, egyetértesz?
Shamil Alyautdinov: Boruch érdekes és jól beszél. Most van az ideje a termesztésnek az egész világon. A sebesség növekszik. Itt van néhány év (fordul Sergei Obukhovhoz)?
Szergej Obukhov: 58.
Shamil Alyautdinov: Nos, elég fiatal vagy. Talán ideológiailag nőtt fel. Egy időben az iskola úttörője és elnöke volt a Komsomol közösségnek ...
Moderátor: Komsomol közösség! A-ta-ta!
Szergej Obukhov: és mindannyiunk van. Nekünk vannak rabbik, papok és mulák a Komsomolból ...
Shamil Alyautdinov: nagyon gyorsan minden megváltozik, különösen az elmúlt 15 évben. És vannak olyan emberek is, akik a múltban maradnak, talán ez az ő ideológiája. Arra törekszem, hogy a társadalom új történelmi fázisba kerüljön, ahol a temetés kérdését zaj nélkül meg lehet oldani. Rossz, akár Sztálin, akár Lenin, a múlté lesz.
Moderátor: De azt mondták nekünk, hogy tiszteljük azokat, akik azt gondolják, hogy ez jó.
Vsevolod Chaplin: Tény, hogy igaz. Meg kell zavarni a társadalmat azáltal, hogy Lenin, Sztálin, 91 éves és 93 éves tevékenységeinek negatív aspektusairól beszélnek, mi a politikai végrehajtás a parlament végrehajtásáról. Igen, több igazságra van szükségünk a 20. században. Számomra és sokan, a 17 és a 91 év egyenlő tragédiák. És nem hiszem, hogy az államiság formája, amely 1993-ban nyers erővel jött létre, az államiság végső formája. Függetlenül attól, hogy a most szükséges, hogy gondoskodjon a háború szimbólumok, nem tudom, de megint azt mondom, hogy egy keresztény szempontból Lenin szerv legalább lezárja a hozzáférést nem teszik tárgya turisztikai imádják, nem az állam finanszírozza, valamint a „Jelcin központ. "
Előadó: Vsevolod atya, úgy gondolja, hogy ha holnap ezt a kérdést megoldják, Lenint eltávolítják, a mauzóleumot szállítják, akkor lesz felkelés?
Vsevolod Chaplin: Nem hiszem, hogy lesz lázadás, de sok ember nagyon, nagyon nehéz lesz.
Host: És talán nehéz nekem, mert Lenin hazudik ...
Vsevolod Chaplin: És sokan örülnének, ha megsemmisítenék a Jelcin-központot. Egyszerűen számítok, hogy a liberálisok csalnak, amikor csak Lenin és néha Sztálint tüntetik fel. És a Jeltsin témája, Gorbacsov téma és a Szovjetunió összeomlása témája?
Fogadó: Nem vetted el az egészségedet?
Vsevolod Chaplin: Azok, akik úgy vélik, hogy csak egy erő bűnös a huszadik század tragédiái miatt, csaló és nem keresztény viselkedés. Kiderül, hogy egy politikai erő - a liberálisok - el akarják pusztítani egy másik politikai erő szimbólumát. Itt származik a mauzóleumról szóló vita.
A fogadó: hol látta a liberálisokat a Kremlben?
Szergej Obukhov: ott a dominanciájuk
Vezetés: Várjunk, ne beszéljünk a liberálisokról most! Nem! (Erõteljes gesztusok). És Ön (Obukhovra hivatkozva) egyetért egy kompromisszummal: Lenin egy ruhával való bezárása, nyílt hozzáférés csak a kommunista párt tagjai számára stb.
Szergej Obukhov: Lenin a hazánk polgárainak többségének számít a történelem legnagyobbiként. A szavazás során a "The Name of Russia" projekt keretében lépett az első három helyre.
Vsevolod Chaplin: És Sztálin megnyerte az első helyet.
Szergej Obukhov: mert az államot Lenin hozta létre ...
Előadó: Nem tudom, hogy a tiéd, és az én állapotomat Olga hercegnő hozta létre. És Vsevolod atya valószínűleg megszüntette a méltóságot, és átadta a jelölt tapasztalatait a kommunista pártban.
Vsevolod Chaplin: És nem tudod kidobni Leninemet és Sztálint az államunkból. Mint Jelcin és Gorbacsov is. És újra: a kereszténylelkű viselkednek, azok, akik megcsalják, megpróbálják eltávolítani egy karaktert, és elhagyják a jeltsin szimbólumot. Ez a sátánizmus. Sátánista vagy. Ne hívj kereszténynek. Hívd magad, ki vagy.
Házigazda: Haha, oh, kedvesem!
Szergej Obukhov a műsorvezetőhöz: Azt hittem, ma Peyces-t ünnepeljük, nem? Szerettem volna gratulálni neked.
Moderátor: Végül! Antiszemita utalás!
Szergej Obukhov: Szerettem volna gratulálni neked.
Házigazda: húsvétom egy hete!
Borukh Gorin (mosolyogva, játékos a tónusban): Sátánista vagy, zsidó vagyok.
Házigazda: haha, én egy sátánista vagyok.
Szergej Obukhov: Nem én voltam, aki ezt mondta, azt mondtad.
Moderátor: bemutatom Sergeyt.
Szergej Obukhov: Mint mondta a Szabadító, "mondta."
Moderátor: A kommunista idézi a Megváltót, ha-ha!
Szergej Obukhov: és mi van? Mi a pártban hinni a kommunisták.
Host: Mindannyian skizofrén. A kommunisták nem lehetnek hívők.
Vsevolod Chaplin: Általában a protestánsok többsége, különösen a reformátusok, baloldaliak.
Szergej Obukhov: Fidel Castro ortodox katedrálisokat épít ...
Vsevolod Chaplin: Általában a baloldal, ha tulajdonkérdésekről beszélünk, nagyobb keresztények, mint a magántulajdonosok. Nincs magántulajdon, minden Istenhez tartozik.
Ólom: vissza a mauzóleumhoz. Azt akarja, hogy mindennek legyen az útja.
Szergej Obukhov: mindent meg akarunk őrizni, ahogy van. Ehhez nem egy Obukhov, hanem a társadalom szükséges.
Ólom: fel tudjuk tenni a mauzóleumot Ulyanovskba?
Szergej Obukhov: Meg kell értenünk a liberálisok gúnyt. Leninre törekszenek, de az államban vannak címkézve, amelynek alapítója Lenin. Anélkül, hogy a jelenlegi, antikommunista államiság is összeomlik. És egyébként csak a kommunisták alatt állt, hogy a Vörös tér az államhatalom helyévé vált, és nem kereskedelmi hely. Ráadásul a Vörös tér, ez az orosz állam korszakainak egységének szimbóluma. Fedjük le az árokban - Ivan a rettenetes - a pre-Petrine Oroszországot, majd a Birodalmi Oroszországot, majd a Szovjetuniót.
Moderátor: Érzed ezt az egységet?
Boruch Gorin: Azok számára, akik felismerik, hogy Lenin, ahogy helyesen mondták, a jelenlegi orosz állam alapítója. Azok számára, akik nem értenek egyet ezzel, aki úgy véli, hogy a leninista állam terroron alapul, nem.
Szergej Obukhov: ne emeljük fel a terrorizmus témáját, mert ha most kezdjük a terrorról beszélni, és a számok ...
Ólom: nincs egység?
Boruch Gorin: Természetesen ebben a kérdésben nincs kérdés.
Ólom: hogyan érjük el? Shamil azt mondja, hogy várnunk kell, mindent meg kell tennie.
Shamil Alyautdinov: Úgy értem, hogy az idő gyorsan mozog, és ez az idősebb generáció fog pár év, amelyre Lenin nagyon fontos, és a nagy részét az információ kerül a progresszív fejében, és Lenin marad csak a tankönyvekben.
Host: és maga Lenin mit tegyen?
Shamil Alyautdinov: a progresszív elme dönt ...
Szergej Obukhov: "progresszív elmék" vezetnek egy királyság projektjéhez, amelyet Harry herceg vezetett e projekt kedvéért, és el akarják pusztítani az egész szovjet örökséget.
Előadó: Természetesen nem bánnám ...
Moderátor: Hogy te, Sergey nem szóltál, a mauzóleum a politikai erődnek szimbóluma. De 10-15-20 évben Lenin elfelejthető.
Szergej Obukhov: 25 évvel ezelőtt ugyanezt mondták.
Moderátor: Nos, 30.
Shamil Alyautdinov: ez már megtörtént.
Szergej Obukhov: Alábecsüli a társadalmunk újratervezésének jelenségét.
Vsevolod Chaplin: Tudod, Lenin negatív hozzáállása Lenin kultuszával nőtt fel a szovjet iskolában, és most látom, hogy a modern fiatalok Lenin iránt érdeklődnek. És azt sem zárja ki, hogy pozitív pillanatot fognak találni benne. És Lenin és Sztálin sokkal több támogatója van, mint Jelcin és Gorbacsov támogatói. <…> És nem hiszem, hogy a politikai harcot a szimbólumok megsemmisítésével kell folytatni. Lehet, hogy nem szeretem a mauzóleumot és Lenin testének helyzetét, de nem tartom szükségesnek a harcot velük szemben. És úgy gondolom, hogy a külpolitika átverésnek számít, ha egy másik politikai szimbólumának megsemmisítése révén egy politikai pozíciót terel. Ez egy kereszténység elleni, sátáni helyzet. De úgy vélem, hogy a kommunisták eljuthatnak a mauzóleum átadásához ...
Szergej Obukhov: az a szeretet, a mi atyáink sírok, a megoldást őseink temetkezési Lenin is van, a döntés a Szent Szinódus a nyitott temetkezési Pirogov »hogy az ő követői látta a fényes megjelenést.« A Word for word a Lenin Kongresszus döntése.
Moderátor: az utolsó kérdés számodra, Sergey. Miért a kommunista párt, amely kap egy csomó szavazat, keverését, hogy miért olyan fontos, hogy feküdt a Moszkva központjában a szempontból képviselők számos vallás (néz Boruch és Shamil), és sok ateista, meggyőződésem, temetetlen halott? A kommunizmusod a mauzóleum jelenlététől vagy hiányától függ?
Szergej Obukhov: minden szabály alá van vetve, ismét feltesszük a hazugságot a "nem temetésről"?
Moderátor: nem! Miért kellene?
Szergej Obukhov: van egy millenniumi, sőt több ezer év, azt hiszem, Oroszország történelme. És vannak szimbólumok a különböző korszakok hatalma és államisága. Engedje meg történelmünk egységét, köztük Lenint is.
A fogadó: Nagyon köszönöm.
Ennek a kíváncsi megbeszélésnek az elemzése azt a következtetést vonja le, hogy:
1) V.I. Lenint ősi ősei temették el, az ortodox hagyományokkal (valamint más vallások hagyományaival) és az Orosz Föderáció jelenlegi jogszabályainak megfelelően;
2) A Lenin újratelepítésére irányuló kísérletek kérdése, ez politikai kérdés, és nem vallásos a zsidó közösség képviselője szempontjából;
4) Az ortodox egyház ragaszkodik ahhoz, hogy ne zavarja a társadalom igényeit rebury Lenin Mauzóleum vesz a kiváló helyzetben a kommunista párt, de felismerve a megfelelőségi kanonamsamogo tényt Lenin eltemetését a kriptában;
5) A liberálisok nem támadnak meg, amikor az orosz, szovjet atomsorvástól való gyűlöletük láthatóvá és kézzelfoghatóvá válik;
6) Az orosz szovjet kultúra gyökerei még az Imam, egykori Komsomol vezető beszédében is nyilvánvalóak, aki olyan kifejezéseket használ, mint a "Komsomol közösség".