Mit mondanak, emlékezve a Nagy Honvédő háború veteránjai és történészek
Victor Rezunkov: Látogatás a St. Petersburg stúdiójában Radio Liberty - WWII veterán, nyugalmazott alezredes, újságíró, egyetemi tanár Vladimir Sokolov Khitrovo és az orvos a történelmi tudományok, nyugalmazott ezredes Szergej Poltorak.
Ma, május 9. Győzelem Napja, fogunk beszélni a Nagy Honvédő Háború, az eseményekről a vita, amely nem csak nem hagyja abba az elmúlt 66 évben, de épp ellenkezőleg, erősíteni és most egy egyre növekvő feszültséget az orosz társadalomban. Beszéljünk arról, hogy homályos a memória ezek az események, mint az átalakított ábrázolása a fiatal oroszok a Nagy Honvédő Háború.
Vladimir Alekszandrovics, a háború kezdődött az Ön számára? Te voltál 17 éves. És mivel ez váratlan volt az egész országban?
Vladimir Sokolov Khitrovo: Először is szeretném elmondani, hogy a memória nem törlődik. Sőt, mivel az elmúlt évben, azt érezte, hogy a május 9, egyre több, mint egy országos, egy nagy ünnep. Amikor május 9-én az elmúlt évben (valószínűleg így lesz ebben az évben), sétáltam az utcán a városunkat, öltözött katonai egyenruhát, aztán megy a Mikhailovsky kert, ahol általában aznap ünnepségek általában mindenki, aki jön, hogy találkozzunk, az emberek minden korosztály, a legfiatalabb, befejezve az idősek, fit, hogy a virág, köszönöm. És úgy érzem, sok figyelmet, de nem nekem, hanem az egységes, a szalag sebek, és így tovább. Így talán nem egészen pontosan mit mondott, hogy a memória törlődik.
Victor Rezunkov: Jól van, akkor helyes nekem. I-értettem még fiatal.
Victor Rezunkov: Sergey Általános Grigorenko emlékirataiban -, és ő is részt vesz a létrehozása nagy, beton erődítmények, - kérdezi a kérdést: miért kezdete előtt a háború, ezek erődítmények is megjelent a csapat, a csapatok, és így tovább. És megvan a válasz arra a kérdésre, hogy miért olyan gyorsan előrenyomuló német csapatok?
Sergey Poltorak: Azt nem mondanám, hogy az ellenség is gyorsan fejlődik. Csak az én hiedelmek, és ezek a hiedelmek alapján számított, hogy gondolkozzanak, azaz műtárgyak, különösen közel Luga játszani jó helyette. És ha nem az ilyen erődítmények, úgy tűnik számomra, hogy az ellenség sokkal gyorsabb jön fel a város. Army Corps of Engineers, aki úgy viselkedett, különböző irányokba, és különösen a Luga bizonyult nagy lesz a szakmai, mind a polgári, azaz a hazafias szempontból. Úgy tűnik számomra, hogy ez egy szakaszon - érvelni, hogy ez így és nem másként.
Hallgatom a véleményét katonák. Nem is olyan régen azt mondtam Daniil Granin, járt a közelmúltban a helyeken, ahol harcolt a Pulkovo terület Shushary kerületben. És azt mondta, hogy a jövő az álláspontot, hogy ő tartotta zászlóalj, beépített néhány egyéb helyzete e lőni egy filmet, vagy valami más. Felnézett, és azt mondta: „Istenem, milyen szép is!”. És mi a szépség? És a parapet készül, mint kellene, és az alján a lövészárkok tábla meghatározott -, akkor rendesen járni, és a lábak ne legyen nedves. Azt mondja: „Tudjuk, és nem mernek álmodni.” A harci helyzet, persze, minden egyszerűbb, szerényebb és sokkal nehezebb. És úgy tűnik nekem, hogy amikor arra tervezett munkák, mint ahogy az összes ilyen létesítmények tettek sokkal jobb, mint később, amikor készült nem szakemberek, és a katonák, bár nem kerül néha az élet, amikor rosszul felszerelt saját helyzetbe.
Vladimir Sokolov Khitrovo: A megerősített - Gatchina, Lukasz falu, a falu Korpikyulya, és a mi törzsvezetési art.pulemetnoy cég 270 th art.pulemetnogo zászlóalj, amelynek székhelye volt a faluban halmok. Az egész rendszer bunkerek (tartós emplacements) bunkerek (föld pont) már alaposan átgondolt. És a náci tankok, gyalogság náci egy ideje már itt tartottak fogva. Egy másik kérdés merül fel. Ezeken a lehetőség, nagyon jó a hit; Leningraders, bár elhamarkodott, harcolt a fiú spetsshkolniki. De hogyan kell harcolni. Azt kellett jelen lenni a kihallgatás során egy német tank tiszt. Mikor megmutatta a srác, aki leütötte, nevetett, és azt mondta, hogy ez volt Sztálin trükköket, ez nem lehet. Csak később, amikor azt mondta ki részletesen, hogyan történt mindez, azt hitte, de azt mondta: „Minden ugyanaz, akkor már tanítják a baj.” A „rossz” volt, hogy mi az. Három német tankok, felbujtás az első és a második és harmadik vannak, ezért kell vagy lemondani vagy menekülni. De a fiúk nem adják fel, és ne szaladjon el. Felbujtás a második tank. A harmadik maga forog, megszökik.
A szemem, mint a rádiós, különösen kellett átadni a harcálláspont mindez az egyik első kosok a leningrádi front. Azt is állt, és nem tudta tovább beszélni. Repül egy hatalmas német «Junkers Ju-88" irányába Leningrád, és találkozni vele dobni a»héják«tuporylye (amit szeretettel»héják«hívták). Aztán csend van. Úgy tűnik, a pilóta a lőszer. És látjuk, hogy közeledik a „Junkers”, csendesen, úgy tűnt számunkra, egy szárny, majd pattog ismét van egy szárny - leesik a szárny német, összeomló mi „héja” ejtőernyős német pilóták, és mi le . Ők is sikerül tüzet automata fegyverek hősünk. Minden leállt (nem csak minket, természetesen), hogy ösztönözzük a nácik Leningrádban. És ők később közelebb, nagyon közel a Pulkovo. A következő lépés az volt, csak, miután egy súlyos agyrázkódást egy német héj közelében Pulkovo.
Nem tudok mesélni egy esetben. Az én feladatom az volt, hogy közvetíteni, amit az élen jár. És Pulkovo elég közel volt a német élvonalbeli. Németek úgy érzi, nagyon nyugodt, mentünk még nyitott valahol ment. Szóval mögé egy transzformátor doboz és a vezető történet a parancsnok. A harcálláspont volt a hegyen, a temetőben a Pulkovó. Azt mondják, hogy az élen jár. Németek zapelengovali és kinyitotta aknavetôk. Jelentés: „A parancsnok, kommunikáció stop” - „Fiam, gyere vissza élve!”. És rájöttem, hogy haldoklik. Én egy tüzér, tudtam, mi volt aknavetôk. És abban a pillanatban eszembe jutott, hogy anyám varrt nekem egy ing gallérja az imádságban, Zsoltár 90, egy dalt a dicséret Dávid. Megérintettem a gallérját. Egész életemben ismételje meg ezeket a szavakat: „Élet a menedéket a Felséges. ”. És amikor visszatértem a harcálláspont, én konkrétan jöttek nézni - egy karcolás sem, csak egy kis horpadás a töredék a rádióban. Gyakran találkozni „Szuvorov School kadett”, a „Nakhimov”, a kadett, és amikor elmondom nekik, akkor láttuk, hogy hallgatnak.
Victor Rezunkov: Sergei, én ezzel szorosan körülvevő ellentmondás világháború történészek és publicisták, írók. Hogyan változtassuk meg a témát, a hangsúly a vita? Ami számít most okozza a legnagyobb keserűség vitatkozókat?
Victor Rezunkov: Vladimir Alekszandrovics, mit tudnál mondani erről? És mi az Ön véleménye az események veteránok, történészek legnagyobb reakció?
Victor Rezunkov: Sergey sok történész azt mondják, hogy az egyik fő forrása a csalás Nagy Honvédő Háború, természetesen, hatalom. Mivel a nap Sztálin, amikor még nem volt győzelmi parádén, nem észleltek május 9-én. Miután a kongresszus, Hruscsov megváltoztatta a történelmi kép a Nagy Honvédő Háború. Brezsnyev tud emlékezni. Az Ön véleménye szerint, aki meghamisítja a történelem, és a Nagy Honvédő Háború különösen?
Vladimir Sokolov Khitrovo: egyértelművé tétele Leningrádban. Sőt, Sztálin nemcsak felvetette a megadás Leningrád, épp ellenkezőleg, minden rendelkezések, instrukciók korlátozottak voltak arra, hogy meg kell védeni Leningrádban. De Sztálin utasította hibátlanul teljesített Leningrádban - bányászat számos lehetőség áll rendelkezésre. Csak a bányászat nem fog, mivel egyes tudósok most írásban a hangulat a változást, és ez különösen a része volt a védelmi Leningrád rendszer.
Victor Rezunkov: Sok történész elég magas rangú katonai kétségeket vetnek fel, hogy a beszélgetések folyamatosan a Nyugat, hogy az amerikaiak és a britek fektettek sok energiát a győzelem a náci Németország, és bírálta a nyugati történészek. Ennek megfelelően egyes nyugati történészek írják, hogy Sztálin már majdnem kész támadó ellen Németország vissza a 40-es. Vladimir Alekszandrovics, mi a hozzáállás, hogy ez a vita? És azért, mert nem egy évig már talán, mert a nap Hruscsov kezdtek beszélni az ilyen dolgokat.
Victor Rezunkov: Sergey újra május 9., valamint a tavaly volt egy vita a bevezetése arcképei Sztálin buszok. Mi a személyes hozzáállás ez?
Sergey Poltorak: Talán lehet a kisebbségi, de látom, nem árt az a tény, hogy valaki ezen a napon egy különleges tisztelettel emlékezik Sztálin. Azért mondom ezt, mint egy férfi, akinek a családja szenvedett idején a terror, és az ilyen emberek hazánkban, sajnos, elég sokat. De ne feledjük, hogy az egész háború Sztálin vezette a kormány által vezetett fegyveres erők. Mint minden halandó ember, akkor valószínűleg egy csomó hibát, mivel a tudósok azt mondják, hogy megpróbálja kitalálni, mit. És ez egy nagy területen a kutatás. De van egy nagy eredmény - az ő vezetése alatt hazánk kilépett a háború győztes. Tehát nem árt, hogy a visszahívás Sztálin és adjon neki a becsület. Ugyanígy, mint ostobaság lenne beszélni az első évben a szovjet hatalom, és nem is beszélve a nevét Lenin, Trockij és a többi vezető államunk. Ez - a történelem, és ezt el kell tisztelni.
Vladimir Sokolov Khitrovo: Sergei, hallottam, de én azt mondom a következőket érdeklik. Sztálin kép nem ijeszt meg, de a második felében a nevem - Khitrovo és névre Khitrovo egyesült leszármazottai és Kutuzov és Suvorov, minden ember, aki nem megy miután a 17. évben, agyonlőtték, mind a nők, beleértve a nagymamám Hope N. Khitrovo-Kutuzov ült, a tanár, és így tovább. Tehát nekem, az azonos nevű, nem számít, milyen érdemei vannak, több millió ember elfojtott, a név számomra gyűlöletes. A kép, amit egyszerűen nem érdekel. És igazad van, hogy azt mondják, hogy az emberek nyugodtan, hogy kezelje őt.
Victor Rezunkov: Összefoglalva a programot, szeretnék gratulálni minden veterán május 9-én, és mindazok, akik ápolják emlékét meggyilkoltak a Nagy Honvédő Háború, akik ápolják a győzelem ebben a háborúban! Gratulálunk!