Putyin, miután hosszú beszélgetést folytatott Janukovicsgal, azt mondta: "ez egy áruló", politológus
Korábban ismeretlen a nagyközönség számára a színfalak mögött részleteket -, hogy Oroszország támogatja Viktor Janukovics is, ha Putyin nevezte „áruló” egy interjúban cikkíró „PolitNavigatora” Valentin Filippov mondta a rendező a FÁK Intézet Konstantin Zatulin.
Valentin Filippov: Hello Konstantin Fedorovich!
Konstantin Zatulin: Hello.
Valentin Filippov Konstantin Fjodorovics, mondja egy fél évvel ezelőtt, még egy kicsit, amikor az egész kezdődött a Krímben, akkor azt javasolta, hogy Krímben az egész, és ne lépje túl az orosz tavasz? A Dnyeszteren túli határhoz például ...
Konstantin Zatulin: Mit gondolsz, hogy másfél évvel ezelőtt kezdődött? A Krímben?
Valentin Filippov: Úgy gondolom, hogy körülbelül 25 évvel ezelőtt kezdődött. De ....
Számomra természetesen nem volt kétséges, hogy a krímiaknak az Oroszországgal való újraegyesítésének döntése elkerülhetetlen következményekkel járna a többi országgal való kapcsolataink, és mindenekelőtt az Ukrajnával fenntartott kapcsolatokra, valamint az ukrán helyzetre. Ezt a döntést az ideiglenes nyomás légkörében tették, amikor a döntéseket nagyon gyorsan meg kellett hozni, amikor egy olyan kihívással szembesültünk, amelyet Kijevben egy puccsnak neveztek.
Amikor világossá vált, hogy minden remény mintha valaki, nem volt velük ezen a ponton, minden reménye, hogy Janukovics és a Régiók Pártja ellenállni, elpusztult.
Ez a lehetőség, amelyet ennek eredményeképpen megválasztottak, biztosan tiszteletet ad Oroszországnak, annak elnökének és az azt támogató embereknek, és ez Oroszország lakosságának többsége. Mert azt mondhatnák, hogy felszabadították másfélmillió honfitársaikat az átoktól. Nem veszik figyelembe a lépés elkerülhetetlen következményeit, amelyeket most magunkra éreztünk.
Valentin Filippov: Szerinted a következmények nagyobbak lennének, ha például Odessza szerencsés lett volna, Nikolayev, Kherson ...
Konstantin Zatulin: Úgy gondolom, hogy a következmények kisebbek lesznek. És ebben nem vagyok szolidáris mindenki iránt, és nem értek egyet mindenben, hogy milyen módon ment végbe az események fejlődése.
Mindig hittem, hogy a Crimea hangja hallható, tudtam, hogy a Krím és Szevasztopol túszul az orosz-ukrán kapcsolatoknak. És általában véve nem volt ilyen kérdés, ha Oroszország kész volt a Krímben készen áll, hogy fogadja el a krími akarat, akkor támogatni fogja, elvileg az a kérdés, Krím rokonszenv és az általa választott, én, egy, kétség nem volt.
Az a feladat, amely nem teljes körűen megvalósult, és határozott okok vannak Ukrajnában és Oroszországban, biztosítani kell, hogy Krím ne egyedül legyen a választásban. Nos, úgy tűnik, hogy Donetsk és Lugansk bizonyította ezt. De nem csak Donyeck és Lugansk volt.
Valentin Filippov: Erre utalok, igen.
De a Régiók Pártja maga sajátosságai miatt pártja szervezet, a párt történetében, hogy nem tudja kifejezni az lesz a Kelet-Ukrajnában. A mi elképzelésünk az volt, hogy ösztönözze a legaktívabb tagja a Régiók Pártja és a többi oroszbarát mozgalmak részt bizonyos választási niche, de nagyon vékony, és hogy valójában megsemmisült a Régiók Pártja.
Konstantin Zatulin: Hogy ezen a területen nincs versenyző. Azt hitte, Janukovics úgy gondolta, hogy az orosz pro-orosz vektor, ez az, amit a zsebében kell lennie. És mi nem különféle tőke. Általában, így kiderült, valójában. Ez szerepet játszott abban, hogy Janukovics végül mentett. Ő végül nem menekült valahol, hanem Oroszországba.
Valentin Filippov: Valahogy vendégszeretettel kezelték, úgy tűnik ....
Konstantin Zatulin: Nos, nem tehettek másképp, ez is érthető.
Valentin Filippov: De Konstantin Fedorovics, de legalább nyomást gyakorolhatna rá. Annak érdekében, hogy a száműzetés alatt néhány fontos rendelet néhány kiadását írta.
Konstantin Zatulin: Nem, írt valamit. És beszéltem.
Valentin Filippov: Hát, ilyen beszédeket tett, nyilvánvalóan, nem az elnökként. Ha kiment, azt mondta: "kiadok egy rendeletet, amely megtiltja a hadseregnek, hogy hagyja el a laktanyát." Legalábbis.
Konstantin Zatulin: Nem, figyelj. Az a tény, hogy amikor Oroszországban volt, kerek volt és teljesen veszélybe került. És a vele való együttműködésünk, ebben az esetben kétszárú kard volt. Egyrészről van egyfajta efemer legitimáció, ha ezeket a rendeleteket kiadták. És másrészt kompromittálta magát, és az orosz Mir és a pro tényező, hogy továbbra is működjenek együtt egy gyáva, egy tolvaj és egy puhány, sőt, annak ellenére, hogy a növekedés egy gigantikus és hangos beszédet.
Egy kis szívverés nem érkezett meg.
Konstantin Zatulin: Nos, ez a főnökök pártja. Ez a nagy tőke pártja.
Valentin Filippov: Ez paraziták pártja.
Valentin Filippov: Igen, igen, igen. Odesszai polgármester Szentpétervárra ment. A leningrádi kikötő helyettese volt. Ruslan Bodelan. By the way, egy jó ember. Valójában.
Valentin Filippov: Emlékszem. És mindannyian arra töltöttünk, hogy szavazzunk a Régiók Pártja szavára.
Konstantin Zatulin: Nem volt más választásunk. A lényeg az, hogy abban a pillanatban, hogy ilyen nyomással reformálódjunk, a Régiók Pártja lehetetlennek bizonyult. Lehetetlen volt megváltoztatni a párt arcát. Janukovics, ő, ahogy az volt, belépett az ukrán szavazók tudatába, mint Juscsenko elleni harcossá. És fontos volt számunkra annak bizonyítása, hogy Juscsenko az evolúció rossz politikai eredménye, Ukrajnában.
Valentin Filippov: Tényleg rossz.
Valentin Filippov: Nos, rendben van. A Régiók Pártja jó vagy semmi. Olyan sokáig számítottam. És akkor, ahol most szétszóródnak, melyik pártok vannak, nagyon jellemeznek bizonyos módon.
Konstantin Zatulin: Azt akartam, hogy utoljára mondjam. Az egész történetet dobja. Azt akarom, hogy ne kenje minden egy szín, meg kell értenünk, hogy ezek itt vizsgálatokban, amelyekben merítettünk a párt, aki nem akarja, hogy egy párt, és nem akarja, hogy egy párt, de kénytelen volt, hogy legyen, az általuk vezetett kultusz vezetője, fegyelem, függőleges. Zárja le a belső pártfegyelmet, bármilyen vitát ebben a pártban. Minden, néhány disszidens embert eltávolították a vezetésből, és uralkodott Janukovics kultuszára, aki egyedül tudja, hogy mit kell. Az a tény, hogy maga Janukovics a csillagok égéből, mint tudják, nem elegendő. És ugyanakkor a primitív elképzeléséből eredt, ami jó, és mi a rossz. Ő ennek eredményeként, és hozta az egészet a vilniusi csúcstalálkozón, és az utolsó pillanatban, a legtöbb ügyetlen módon, elfordult a kurzus, amely Ukrajna végzett több mint egy és fél év az Európai Unióban.
Valentin Filippov: Nos, voltak más idők.
Konstantin Zatulin: Igen. Ez azt jelenti, hogy egyrészt a védelem és a biztonság ügyében tette, amit elvárt tőle, legalizálta a Fekete-tengeri hajó tartózkodását és kivonja az ukrán dokumentumokat a NATO irányába. Ő megtette. Másrészt viszont a nyugattal való kapcsolatát fejleszti, mert nyereséges.
De az "előnyös" szó a legfontosabb szerepet játszotta a szemében.
Valentin Filippov: Nos, igen ... Ki "nyereséges"? Ő személyesen?
Itt van egy ilyen parasztok ravaszsága. Ami kívülről látható.
Valentin Filippov: Nem, hát, ki tudja fizetni a gázt.
Konstantin Zatulin: Igen, értsd meg! Milliárdok tölteni egyáltalán - kérlek! De adjon öt centet - és hirtelen lopjon!
Valentin Filippov: Nem, nos, te és én beszéltünk erről. Néhány évvel ezelőtt. Azt mondtam - "Adjon egy millióat a Verhovna Rada minden helyetteséhez, ott csak 450 ember van, és minden kérdés megoldásra kerül Önnek."
Konstantin Zatulin: Tudja, hogy minden esetben, amikor valami ilyesmi merült fel, a Régiók Pártja mindig azt mondta: "mindent döntünk. Magunknak ezeket a problémákat megoldjuk! ". Azt mondták, hogy mindent eldöntöttek. Úgy döntöttek, tudom, hogy az emberek a Régiók Pártja, amely, ha úgy szükséges, pontosan tudták, hogy hány dollárt kifejezetten illik egy adott méretű bőrönd, mert a zsákok vették fel a Parlamentet és hallgatta meg.
Valentin Filippov: Nos, az ilyen adatok, hány dollárt jelent a bajonettben, bármely ukrán polgármesteri hivatalban. Különösen a Fekete-tenger közelében.
És amikor erre a beszélgetésre volt szükség, a felelős személyek attól féltek, hogy Oroszországba látogatják ezt a magas személyt, és úgy döntöttek, hogy ezt anélkül szükséges ... anélkül, hogy beavatkoznának ...
Valentin Filippov: Anélkül, hogy megérintené a hatóságokat.
Konstantin Zatulin: egyszer, rögtön az elején ezeket az intézkedéseket, Viktor Janukovics megtudta, hogy az emberek próbálnak valamilyen módon collectivize néhány mozdulattal azonnal forgatta a szörnyű hisztit. - Le akarsz húzni egy széket alám! Te kezdesz valamit ellenem! ". És így tovább.
És ugyanezek a funkcionáriusok hazánkban, a csípős farkukkal visszavonultak.
Valentin Filippov: Pat a vállán.
Tudom, hogy ezt mondta.
Ezt tökéletesen megértette.
Megértette ezt a férfit. Janukovics nem jelentett semmilyen rejtélyt Putyin számára. De mit kellett tennünk?
Partner volt.
Ukrajna elnöke volt.
Valentin Filippov: Ó, nem tetszik, amikor azt mondják, "partner" .... Itt az elején az árulót mondják - "ő egy partner".
Ezután az alkoholista fasisztát "partnernek" nevezik.
De elment erre az emberhez, találkozott vele. Figyelmesen hallgatta, és azt mondta: "Tudod, Fedorovics Viktor, ha ilyen döntést hoztál, biztosan segítünk neked. Mi biztosítjuk Önnek a menedékjogot. És segítünk neked, hogy ne csak itt telepedjünk meg, hanem segítsünk neked is, hogy ne érzed magad elhagyottnak, szegénynek és így tovább. Engedje meg a lehetőséget, hogy üzletet végezzen. De mostantól kezdve, amint ilyen döntést hoz, nincs semmi köze Ukrajnahoz. És Oroszországból Ukrajnába sem fognak tevékenységet folytatni. " Itt Viktor Fjodorovics belegondolt és rájött, hogy meg kell mutatni, hogy a legjobb minőségű, visszatért Ukrajnába, és miután egy nappal azután, hogy találkoztunk, én találkoztam vele, és azt mondta, kifejtette, mintha az előző beszélgetés nem volt, hogy meg kell dolgozni, harcolnunk kell, meg kell mennünk, létre kell hoznunk, és így tovább.
Valentin Filippov: Hát, nem tudtak segíteni esni. Egy szomjúság egyesítette őket, hogy átadják a hatalmat. És áttörte - szükség volt valahogy megosztani.
Konstantin Zatulin: Ez a történet. És a történet, sajnos, hogy nem sikerült, hogy az ilyen támogatást, olyan körülmények között, ahol a Régiók Pártja megállt fel, mint egy parafa palack, mint támogató orosz nyelvű választók Kelet-Ukrajnában, ami vezetne, hogy a növekedés identitását, a kohézió, a fejlesztés módszerek ellenzék, állampolgári részvétel, de legalább hasonló az egyik, hogy vették a Nyugat-Ukrajnában.
Ennek eredményeként csak Donyeck és Lugansk, és milyen szenvedés jött ki ezen az úton az ellenállás. És Odessa törte meg a Ház a Szakszervezetek ....
Valentin Filippov: Nos, Odessa egy kicsit elromlott, ...
Konstantin Zatulin: Még korábban, de a szakszervezetek házát egyszerűen koronázta ...
Valentin Filippov: Nos, ez egy gyönyörű hely, amelyet a fasiszták szerveztek. Abban az időben nem volt ellenállás, mint olyan.
Konstantin Zatulin: Úgy gondolom, hogy ezek a fasiszták természetesen elkötelezték magukat nem csak a bűncselekményért, hanem a hülyeségért is. Nem kellett ezt vezetniük, nem kellett ezt a képet létrehozniuk, ami előbb-utóbb robbant.
Valentin Filippov: Nos, nem tudom, nem tudom. Tudod, rájöttek, hogy mindez kész. Minden rendben volt. Kormányzó. Ott ....
Konstantin Zatulin: Ez egy közös zenobstvo. A fasiszta erő mohósága nacionalista.
Valentin Filippov: Meg kell őket megfélemlíteni. Megérted, Odesszában 80% -os pro-orosz, és szükséges volt valahogy megfélemlíteni. Demonstruktíven mutassa meg, hogy ... mi lesz ....
Konstantin Zatulin: Igen, van ilyen érv. De a történelem következő fordulójában minden visszajön.
Valentin Filippov: Nem-nem-nem! Nem tudják, hogy a történelem fordul.
Konstantin Zatulin: Nos, akkor sajnálom őket.
A Konstantin Zatulinnal folytatott interjú folytatása - hamarosan a "Political Navigator"