Pápa a segítségnyújtásra, a politikára, az inosmira - a fordításra érdemesen - felszólalt a g20-ra
Eugenio Scalfari
Francis pápa: Azt akartam kérdezni, hogy az egészséged. Hogy vagy? Jól érzed magad? Arról tájékoztatták, hogy néhány héttel ezelőtt nem írta meg a vasárnapi cikket, de úgy tűnik, hogy az ügyei tovább mentek.
Eugenio Scalfari: Szentséged, 13 évvel idősebb vagyok nálad.
- Igen, ezt tudom. Naponta két liter vizet kell itatni, és sós ételeket kell itatni.
- Igen, megteszem.
Ezt követte a tanácsot, de azt félbeszakította, mondván: „Még nem beszéltünk, szeretném nézni, hogy egy pár szót, megyek nyaralni néhány nap, és nem láttunk.”
"Igaza van, én is szeretnék veled beszélni. Ma négykor jöhetsz? - kérdezte.
A pápa megállás nélkül utazik: Rómában, Olaszországban, a világ minden táján. Beszélgetésünk fő témája egyetlen istenség, az egyetlen teremtője bolygónknak és az egész világegyetemnek. Ez mély értekezés pápaságának, amely maga után vonja a végtelen számú következmények közül a legfontosabb - a közösség minden vallás, különösen az összes keresztény felekezetek, szeretete a szegények, a gyenge, a kitaszítottak a beteg, a béke és az igazságosság.
Apa természetesen tudja, hogy hitetlen vagyok, de tudja, hogy hihetetlenül értékelem Názáreti Jézus prédikációját, akit embernek tekintek, és nem istenségnek. Ez volt a barátságunk alapja. A pápa azt is tudja, hogy Jézus valóban húsvé vált, emberré válva a keresztre feszítés pillanatáig. A "feltámadás" valójában azt bizonyítja, hogy az isten, aki ember lett, csak halála után ismét istenré válik.
Sokszor beszéltünk egymással, és ez olyan tökéletes és szokatlan barátságot teremtett a gyülekezet feje és a hitetlen ember között.
Ferenc pápa megosztott aggodalmát kapcsolatban a csúcson „Big Húsz”, „félek, lehet, hogy nagyon veszélyes azoknak a világhatalmak, akik egy torz képet a világ: Amerika és Oroszország, Kína és Észak-Korea, Putyin és Assad szíriai háború.”
Eugenio Scalfari: Mi a veszélye ezeknek a szövetségeknek, a szentségnek?
Pápa: A veszély a bevándorláshoz kapcsolódik. Amint azt jól tudja, a legfontosabb probléma a növekvő modern világban a szegény, gyenge, száműzettebbek, beleértve a kivándorlókat is. Másrészt vannak olyan országok, ahol a szegények többsége nem kapcsolódik a migrációs áramlásokhoz, hanem társadalmi katasztrófákkal; máshol nem sok helyi szegény ember van, de félnek a bevándorlók behatolásától. Ezért aggódom a G-20 csúcstalálkozó miatt: elsősorban a harmadik világ országainak bevándorlásaival szembesül, és ez a csapás idővel erősebbé válik.
- Mit gondolsz, mi a szentséged, a mai társadalomban, melyben ma létezik, egyre növekszik a népek mobilitása, függetlenül pénzügyi helyzetétől?
- Nincs szükség illúzióra: a szegény embereket vonzza a történelmileg gazdag kontinensekhez és országokhoz. Különösen Európában. A kolonializmus Európával kezdődött. Vannak pozitív szempontok, de nem negatívak nélkül. Lehetséges, hogy Európa gazdagodott, a világ leggazdagabb kontinensévé vált. És ez a migráns lakosság fő célja.
- Sokat gondolkodtam ezen a problémán is, és arra a következtetésre jutottam, hogy nemcsak ebből az okból Európának a lehető leghamarabb szövetségi struktúrát kell létrehoznia. A politikai törvényeket és eljárásokat a szövetségi kormány és a szövetségi parlament határozza meg, nem pedig az egyes konföderációkat. Ön azonban többször felvetette ezt a kérdést, még akkor is, ha az Európai Parlament előtt beszél.
- Igen, többször is emeltem fel.
- Hallottam tapsra és még egy ovációra is.
- Igen, de sajnos keveset jelent. Az egyes országok meg fognak tenni valamit, amikor észre fogják venni az igazságot: Európa vagy szövetségi közösséggé válik, vagy elveszti jelentőségét a világban. De most szeretnék feltenni egy kérdést: mi az újságírók előnyei és hátrányai?
- Igen, de szeretnék hallani rólad.
"Egyelőre elhalasztjuk az érdeket, bár néha nagyon fontos szerepet játszanak. Hátrányok - beszélni az eseményről, nem tudni, hogy van-e kapcsolatban a valósággal, és mi; rágalmazás; az igazságot saját nézeteik kulcsában értelmezik. Képzelje el magának a bölcs és tudatú ember gondolatait.
- Soha nem vettem észre. Az a tény, hogy egy újságírónak megvannak a maga elképzelései és alkalmazza őket a valóságban, nem hátrány. De amikor más emberek elképzeléseit saját presztízsének megerõsítésére tulajdonítja, ez természetesen súlyos hiba.
- Értem, hogy Spinozáról és Pascalról beszél. Szeretné felajánlani ezeket a témákat?
- És úgy tűnik, hogy tévedsz. Miért? A mi Urunk transzcendentális. Azt is mondjuk, hogy mindenben van isteni szikra, de nem kérdőjelezzük meg a transzcendenciát. Ez az oka kivégzésének. Úgy tűnik számomra, ha nem tévedek, a jezsuita rend kezdeményezésére került sor. Abban az időben, amiről most beszélünk, a jezsuitákat kiutasították a gyülekezet mellől, de aztán újra elfogadták. Bármi is volt, nem mondtad el nekem, miért kell ezt a kitelepítést lemondani.
- A következő okból: előző beszélgetésünkben azt mondtad, hogy néhány ezer éven belül a fajunk eltűnik a föld színéről. Ebben az esetben azok a lelkek, akik ma elnyerik a boldogságot az isten megfontolására, de külön-külön léteznek tőle, egyesülnek vele. És abban a pillanatban eltűnik a transzcendens és az immanens közötti távolság. Így tudva, hogy ez meg fog történni, azt mondhatjuk, hogy a kitelepítés már kimerült. Nem gondolja?
- Tegyük fel, hogy amit kínálnak, van egy logika, de a motiváció alapja a hipotézisemet, amely nem biztos, és hogy mi a teológia nem kínál. Az eltűnése fajunk - ez puszta feltevés, nem lehet alapja törlését kiközösítés megtagadó transzcendencia a immanenciában.
- Ha igen, szentséged, többség állna ellened a gyülekezetben?
- Azt hiszem, igen, de ha ez csak a dolog, és biztos voltam benne, hogy én beszélek erről a témáról, és nem lett volna minden kétséget, én, épp ellenkezőleg, nincs meggyőződve arról, tehát egyáltalán nem ebben Felvetem a harcot kétes alapokon, amelyek még nem kezdődnek, kudarcra van ítélve. Most, ha akarod, beszélhetünk a második kérdésről, amelyet meg akarsz kérdezni.
- Ez a Pascal kérdés. Egy meglehetősen szétszórt ifjú után Pascal hirtelen kirúgták a vallási hitről. Ő már elég megalapozott, folyamatosan olvastam Montaigne és Spinoza, Jansen, emlékek bíboros Carlo Borromeo. Egyszóval ő volt a világi, sőt vallásos kultúra embere. Egy bizonyos pillanatban a hit teljesen elfogta. Belépett a Por-Royal de Sham társadalmába, majd elment tőle. Számos művet írt, köztük - "Gondolatok". Véleményem szerint ez egy kiváló könyv, amely vallási szempontból nagyon érdekes. Akkor Pascal meghal. Már a halálos ágyánál volt, amikor a nővére elrendelte, hogy elhozza őt a házába, hogy gondoskodhasson róla. Meg akart halni a kórházban a szegények, de az orvos nem engedte, hogy ezt, meg kellett élni egy pár napra, és a lépés lehetetlen volt. Aztán megkérdezte, hogy a ház, ahol feküdt magát a kórházban, ahol a szegények kezelték a legrosszabb módon, hozta a szegény ember, még élő ki az utolsó napon, és tedd, ugyanabban az ágyban, ahol Pascal feküdt. A nővére igyekezett teljesíteni kérését, de korábban meghalt. Személy szerint úgy gondolom, hogy egy Pascalhoz hasonló embert számolni kell a szentek között.
"Ebben az esetben ön, drága barátom, teljesen igaza van: én is azt gondolom, hogy méltó, hogy szent legyen." A szükséges eljárásokat szándékozom folytatni, és felkérni a különböző vatikáni szervek tagjai véleményét az ilyen kérdések kezelésére, ragaszkodva ahhoz, hogy tökéletesek legyenek erre a megoldásra.
"Szentséged, gondolkoztál-e valaha, hogy papíron ábrázolja a szinodális templomot?"
- Nem, miért tenne ilyet?
- Mert ez egy teljesen elképesztő eredményt hozott volna. Azt akarod, hogy elmondjam, mi az?
- Természetesen csak kellemes lesz számomra, de inkább rajzolok.
Francis atya azt kéri tőlünk, hogy tollakat és papírt hozzanak, és rajzolok. Követem a vízszintes vonalat, azt mondom, hogy ezek a püspökök, akiket a zsinaton kap. Mindegyikük ugyanolyan méltósággal rendelkezik, és ugyanazok a funkciók, amelyek meggyógyítják a gyülekezetükre bízott lelkeket. Töltöm a vízszintes vonal, majd azt mondja: „De te, Őszentsége, akkor egy Róma püspöke, és mint ilyen, az irányt Szinódus, mert ez az, amit kötelessége kivonat következtetéseket és fejleszteni az általános vonal a püspökség. Így a római püspök a vízszintes vonal felett helyezkedik el, egy függőleges vonal, amely a nevéhez vezet, és beosztása vezet hozzá. Másrészt - a főpapok, akik egy vízszintes vonalon, kezeli alkotják, segítsen hívők, és ezért van egy vonal, amely leszáll a vízszintes az embereknek. Látod ezt a rendszert? Ez egy kereszt. "
"Nagyszerű ötlet, soha nem jutott eszembe, hogy rajzoljon a szinodális egyház diagramját, és ezt megtette, és nagyon tetszett nekem."
Az autóm a kapu előtt van. A vezető elhagyja Francist apját (kezet fognak egymással), és megpróbál segíteni, hogy belemegyek az autóba. Papa azt javasolja, hogy térjen vissza a kerék mögé, és indítsa el a motort. - Én magam is segítek neki - mondja Francis. És akkor történik valami, ami soha nem történt velem: a pápa támogat engem, segített nekem, hogy beüljek az autóba, miközben az ajtót tartom. Amikor leültem, megkérdezte, hogy kényelmesen rendeztem. Azt válaszolom, hogy kényelmes, bezárja az ajtót, visszalép egy lépéssel, vár, amíg az autó el nem hagyja, amíg az utolsó pillanat rám mozog. Látom könnyeit az arcán - annyira mozog.
Gyakran írtam, hogy Francis forradalmár. A Pascal szenteket szeretné osztályozni, a szegényekre, a bevándorlókra, a szövetségi Európa reményére, és - végül, de nem utolsósorban - személyesen a gépkocsiba helyezi.
Még nem volt ilyen apa.
Hiba történt. Kérjük, próbálkozzon újra később.
A jelszó-visszaállítás utasításai elküldve
Szívesen.
Szívesen.
Profil törlése Biztosan törölni szeretné a profilját?
A RIA Novosti weboldalakon való bejelentkezés ténye azt jelzi, hogy hozzájárul ezekhez a szabályokhoz.
A Felhasználó kötelezettséget vállal arra, hogy tevékenysége során nem sérti az Orosz Föderáció jelenlegi jogszabályait.
A felhasználó vállalja, hogy tisztelettel beszél a többi résztvevőnek, olvasónak és az anyagban megjelenő személyeknek.