Beszélgetések az Ortodoxy-ról - töltsd le a teljes szálat

Az ortodoxia beszélgetései

Jó napot! Megpróbáltam elrendelni egy részmunkaidős temetkezési szolgáltatást az elhunyt férj számára. alámerítetlen. a gyilkosok 28 éves korában halt meg, a test nem található hat hónapig. Természetesen apám visszautasított. Megismerkedtem azokkal az érvekkel, amelyeket itt fejezett ki a megbeszélések temetéséről szóló fórumokon. És mégis nem értem, miért nem tud az egyház a szovjet múltunkat módosítani, amikor az egész generációkat megfosztották a hittől? megbocsátani azokat az embereket, akiknek az életét megtiltotta a tilalom és a tudatlanság. A férjemnek nem volt elég ideje, tudom, hogy bár halott, még mindig és segíteni kell. Ebben a helyzetben egy másik egyházba akarok menni, és egyszerűen válaszolok apámnak a férjem keresztségére vonatkozó kérdésére, hogy igent mondjak, megkeresztelkedtek. és vétkezz a lélekre.

Polovinka, te írtad:
> Ilyen helyzetben szeretnék egy másik egyházba menni, és egyszerűen válaszolni apámnak a férjem keresztségére vonatkozó kérdésére, hogy igen, kereszteljem. és vétkezz a lélekre.

Így lehet rossz akarat.
Talán ez felborítja a hangot - "Miért húz, menj az egyházba, fogadd el az ajándékokat!"
IMHO, ha a baj ezekhez a cselekményekhez vezetett - nem volt katasztrófa, amely egy áldássá vált - mind az Ön számára, mind a számára.

Polovinka, te írtad:
Nem értem, hogy az egyház miért nem tud változtatni a szovjet múltunkban, amikor az egész nemzedékeket megfosztották a hittől? megbocsátani azokat az embereket, akiknek az életét megtiltotta a tilalom és a tudatlanság. A férjemnek nem volt elég ideje, tudom, hogy bár halott, még mindig és segíteni kell. Ebben a helyzetben egy másik egyházba akarok menni, és egyszerűen válaszolok apámnak a férjem keresztségére vonatkozó kérdésére, hogy igent mondjak, megkeresztelkedtek. és vétkezz a lélekre.

Ortodox temetés (általában, bár hibásan hívott valamilyen okból „temetkezési szolgáltatás”) - egy örömteli búcsút Christian előtt találkozott a szerető Úr. Itt van egy parafrázisa orosz temetési énekek: „Az öröm az a mód, ahogyan ma is megy, a lélek kész putomu Tebow nyughelye.” . (Calm - az Isten országa „), csak a keservesen sajnálom, hogy ilyen optimista szavakat énekli néhány manapság feleslegesen tragikus dallam Szóval ne legyen szomorú Igen, a férje nem tartozik a keresztények száma, és az egyház, vagyis .. .e. mindannyian, még a jó szándék, nem utasíthatja őt, mint egy jámbor az ülés előtt a Teremtő. De ez nem jelenti azt, hogy a volt férje várta néhány rossz sorsa. egyáltalán nem. Csak egy templom, anélkül, sajnos, az a képesség, hogy megítélje valakit, aki soha nem tartozott hozzá, elhagyja ezt a bíróságot kivétel nélkül az Istennek. És csak kell bízni Istenben. Ha megpróbálja megtévesztés „megtakarítás” a házastárs illegális „temetés”, az azt jelenti, hogy nem az Isten ereje, és a bizalom a saját erők. de, mint tudjuk, az emberi hatalom rendkívül tehetetlen, és a feltámadás a felesége a halottak az intézkedés nem vezet, a feltámadás csak az Isten ereje történni Jézusban. Tehát a bizalom még mindig nem az ő megpróbálja „javítani” a sorsa az elhunyt, de csak egy az Úr, hogy mindenki megmenthető legyen.

Valerius, te írtad:

> Ortodox temetkezés (általános nyelvhasználat, bár helytelenül valamilyen okból "temetkezési szolgáltatást" kért)

"A temetés alatt természetesen a temetkezési szolgálat is, és az elhunyt föld testének elárulta, néha a temetés nevét csak az elhunyt föld testének egyetlen hagyománya értelmében használják." (S. V.Bulgakov, éteri "Az egyház-klerikum kézikönyve", 129. o.)
És ez, bár egyáltalán nem, miért hívják "temetkezési szolgáltatás"?

> Idézem az orosz parafrázist a temetkezési énekről: "A mai út, a lélek, örömteli, mert készen áll a pihenésre". (A béke az Isten Királysága.) Csak keserves sajnálni, hogy ilyen optimista szavakat énekelnek ma egy indokolatlanul tragikus dallamban.

A szokásos hatodik hang.

Anahoret, azt írtad:
> "A temetkezés alatt természetesen a temetkezési szolgáltatás is, és az elhunyt föld testének elárulta, néha a temetés nevét csak az elhunyt föld testének egyetlen hagyománya értelmében használják." (S. V.Bulgakov, éteri "Az egyház-klerikum kézikönyve", 129. o.)
> És mi, igazán nevdomyok, miért hívják "temetkezési szolgáltatás"?

Szükséges mindenekelőtt ne nézd Bulgakov (bár fontos, de ez még mindig nem a kánon), és a misekönyv, ahol minden rank jobb úgynevezett „temetés”, amely valójában megfelel a lényege ennek a pap.

Csak sajnálatos, hogy ilyen optimista szavakat ma indokolatlanul tragikus dallamként énekelnek.
>
A megszokott hatodik hang, valójában.

Semleges? Még akkor is, ha az egész temetkezési szolgáltatást énekelték a gyülekezetekben "hétköznapi" hétköznapi hangokkal, sok nehézség merülne fel. Ez nyilvánvaló a "mély bölcsesség" troparia éneklésének példájáról. A nyolcadik hangról. Természetesen megértjük, hogy a keresztény temetés énekek optimista a tartalmat, de a modern troparny nyolcadik hangja egy megemlékezést nem nyugodt és komoly, ahogy az elvárható, és majdnem források: táncdal. De a jelenlegi részek hiányosságai mellett általánosan énekelnek, egy rossz hagyomány a temetési szolgálat számára is különleges "temetkezési" dallamokat rendeli. Például, ének kontakion „A szentek adnak többit.”, Amelynek teljesítménye csak a kemény szív nem zokogni keservesen, nem beszélve a vigasztalhatatlan rokonok. De a szövegben nincs "tragédia"! ("sem bánat, sem sóhaj, de az élet végtelen"). „Uram irgalmazz”, hogy a kórus a litániákat nemcsak énekel, hanem köszörülés ki a mélyben a pogány halálfélelem, úgyhogy csoda, hogyan jutottak gyászszertartást hitetlen nem haragszik reménytelen kétségbeesés, hangzó még a falakon a templom. (A hagyomány ősi orosz egyházi ének elhalványult, hogy énekelni énekeket egyházak világi zeneszerzője a válság és a vallási langyosság XVIII-XIX században).

Valerius, te írtad:

>
> Normál? Még ha az egész temetési énekelték a gyülekezetben „normális” hétköznapi már ez már meg is történt a sok nehézség. Ezt illusztrálja az ének troparia „A mélység a bölcsesség.” Nyolc hangokat. Természetesen megértjük, hogy a keresztény temetés énekek optimista a tartalmat, de a modern troparny nyolcadik hangja egy megemlékezést nem nyugodt és komoly, ahogy az elvárható, és majdnem források: táncdal.

Ez az? Hmm, szerintem ez a személyes felfogásod. Nos, vagy függ a teljesítménytől - végül is, és a Chopin hopak temetési menetéről, egyetlen jegyzet megváltoztatása nélkül.

> De a jelenlegi részek hiányosságai mellett általánosan énekelnek, a rossz hagyomány a temetési szolgálat számára is különleges "temetkezési" dallamokat rendeli el.

Miért azonnal "rossz"? És nem temetés, hanem ünnepélyes.

> Például, ének kontakion „A szentek adnak többit.”, Amelynek teljesítménye csak a kemény szív nem zokogni keservesen, nem beszélve a vigasztalhatatlan rokonok.

Nos, általában, ha valaki kiabál, még mindig nem bánt senkit. Igen, a Kontakion ereje erős. Őszinte legyek, hogy a liturgia végére mindig is számítottam a teljesítésre, de nem tragédiája miatt, hanem azért, mert ünnepélyes és a teljesítés egyetemessége miatt.
Amikor az egész templom a papok által vezetett "A szentekkel", a halottak szintén úgy tűnik, hogy nem egyedül vannak - velünk vannak, itt a templomban. Nem, ez nem tragédia, ez az egység az elhunyt hozzátartozóinkkal, a mi rokonaink lelkének nyugalmával való imádságunkon keresztül az Úrhoz. Ez egyfajta "hello", amit átadunk nekik az Úrban, bocsáss meg nekem ezt a értelmezési szabadságot. Csak azt mondom, hogy észreveszem.
Ha tévedek, helyes, nem ragaszkodom a megfogalmazásom pontosságához. Csak nem értem, ezek a könnyek, semmi komoly, komor - könnyek a fény, ez tiszta víz az üdvösség reménye, amelyet arra terveztek, hogy ki (vagy legalábbis eloltani) lelkünk égő tűz.

> „Uram irgalmazz”, hogy a kórus a litániákat nemcsak énekel, hanem köszörülés ki a mélyben a pogány halálfélelem, úgyhogy csoda, hogyan jutottak gyászszertartást hitetlen nem haragszik reménytelen kétségbeesés, hangzó még a falakon a templom.

Hol hallott ilyen dekadens litániákat? . Úgy tűnik, a templomban lévő regent nagyszerű estét. Sajnálom, kitörtem.

Valószínűleg ez valójában a személyiség személyes megítélése, ugyanazok a dalok, persze természetesen a teljesítmény szempontjából.
Bocsásson meg, ha valami rosszul jár.

Victor P. Írta:
> függ a teljesítménytől - végül is egy Chopin temetési menetét készíthetsz, egyetlen jegyzet megváltoztatása nélkül.

Egyébként emlékszem, hogyan olvastam azoknak az emlékeinek, akik a cár családjával együtt voltak letartóztatásuk után. Számukra a temetkezési menet hangjait rendszeresen hallották az őrzött teremben (néhány "forradalom harcosát" temették el). És ettől a dallamtól lehetetlen volt megszabadulni bármitől is, a foglyok még önkéntelenül is énekelték. A dallam nem jó, de ez a "szeretet". Ha hasonló módon lehet végrehajtani, és motetta (és még gyászruhájukban) a keresztény temetkezési megjelenése alig különböznek a „polgári temetés”, ahol amellett, hogy mint „élni fog a szívünkben”, és reméljük, nem-nem. Természetesen mindent az arány, a józan ész és a tehetség érzésétől függ. Még a szent Igazságot is ügyesen kell bemutatni.

> Amikor az egész templom "A szentekkel" énekel, a pap vezette, még az elhunyt is úgy tűnik, hogy nem egyedül van - velünk vannak, itt a templomban. Nem, ez nem tragédia, ez az egység az elhunyt hozzátartozóinkkal, a mi rokonaink lelkének nyugalmával való imádságunkon keresztül az Úrhoz. Ez egyfajta "hello", amit átadunk nekik az Úrban, bocsáss meg nekem ezt a értelmezési szabadságot.

Így van.

Én inkább győződve arról, hogy eltekintve a lelki nyugalom feltűnő orosz znamenny ének egyszerre vagy görög vagy nyugati Gergely-templom sem jobb teljesítmény még nem jött létre. Természetesen minden hívő szabadon Krisztusban, de azt kell mondani az igazságot, de nem egy kivételével Köztársaság kemény adminisztratív diktat hogy teljes mértékben száműzetés partesnogo énekelt plébániákon.

Először is, kérjük, fogadja őszinte részvétemet. Nehéz most, azt hiszem.
Nos, a temetés.

Az Egyház a maga törvényei, amelyek tiszteletben tartását - szerves része az egyházi élet.
Alámerítetlen személy nem része a Church of Christ. Ez nem jelenti azt, hogy az egyház számára, mint egy rossz vonatkozik, egyáltalán nem!
Csak ha valaki nem megkeresztelkedni, akkor nem lehet tagja az egyik vagy másik szentségeket. Ez természetes.
Azt gondolom, hogy őszintén mondják, hogy a férje csak „nem volt ideje”, de minden bizonnyal elment, hogy megkeresztelkedik.
De tudod - a szavak nem elég ahhoz, hogy változtatni a jelenlegi rendet. Nem azért, mert valaki nem hisz, hanem azért, mert nyitott, és az Ön esetében is van válasz.
Ezekben az esetekben a rokonok szoktak imádkozni a halottakért keresztelt -, hogy te senki leáll, és így tovább - csak minden apa mondani, hogy imádkozzanak az elhunyt férje.
A bolond pap is lehetséges, de mit kap? Valami Istent nem lehet becsapni. És fáj magad, és a férje nem segített.

> És még nem értem, miért az egyház nem tud juttatások szovjet múlt, amikor az egész generációk már megfosztották hitüket?

> A férjem egyszerűen nem elég idő, tudom, hogy ő, bár meghalt, még mindig lehet és kell segíteni.

Imádkozzanak érte.

> Ebben a helyzetben, szeretnék menni egy másik templomba, és egyszerűen kérdésre válaszolva a pap a keresztség a férje, hogy a válasz „igen, megkeresztelkedett”. és hogy egy bűn.

Kinek a lelke? Az egyik lelke, akkor nincs korlátozva.

Isten segítsen!

> Ebben az esetben a rokonok szoktak imádkozni a halottakért keresztelt -, hogy te senki leáll, és így tovább - csak minden apa mondani, hogy imádkozzanak az elhunyt férje.
A bolond pap is lehetséges, de mit kap? Valami Istent nem lehet becsapni. És fáj magad, és a férje nem segített.

Köszönöm, Victor. De mi minden apa nem ajánlom (egyébként aligha elkezdett foglalkozni itt), és elég kemény, „megszabadultak” a „nem megkeresztelkedett. És a beszélgetés nem lehet!” és elsétált.
Itt, ebben a helyzetben generált a vágy, hogy megcsal a pap. És nem minden esetben és nem Isten, mert van egy olyan érzésem, hogy az arca elé leszel jobb ..

A többi igazad van. Persze, kérlek!
Minden a legjobb!

Polovinka, akkor ezt írta:

> Ölték gyilkosok 28 év alatt, a szervezet nem tudja megtalálni fél év már.

Tulajdonképpen hogyan tudjuk, hogy ő ölte meg orgyilkosok?