Mit kell vásárolni először Saiga-410 vagy IL-21km
Kiválasztott Saiga-410, és az IgE-81km akart olcsó és vidám. és a vadászat és az önvédelem. Olvastam a véleménye, és eltévedt, aki hinni? aki hvalt Adha! Mit nem tudom! Vagy talán MP-133?
Ajánlott vadászat puskát.
MP-133 lehet vásárolni, különösen akkor, ha egy kacsa vadászat, de a shotgun jobb. ha shotgun verejték faji elfogadhatatlan okok miatt - mR133 / 153.
Önvédelmi 90% az esetek több alkalmas darázs.
idézet: Eredetileg kifüggesztett mellett Dima:
Kiválasztott Saiga-410, és az IgE-81km akart olcsó és vidám. és a vadászat és az önvédelem. Olvastam a véleménye, és eltévedt, aki hinni? aki hvalt Adha! Mit nem tudom! Vagy talán MP-133?
A legalkalmasabb fegyvert önvédelmi egy olyan típusú félautomata Saiga. Saiga 410 ajánlható egy önvédelmi fegyver, ha van vágy, hogy vegyenek részt lőszer fordulók, amelynek eredményeképpen az energia patronok
közeledett a 24-as méretű, vagy „géppisztoly Plus”
Ha nincs vágy, hogy vegyenek részt a samosnaryazheniem patronok javasoljuk Saiga 20K vagy 12K Saiga. Lőszerek olcsóbb, mint a 410-edik, hogy a 12 szelvény mindent 20. kevesebb.
Saiga valószínűleg vadászni ez lehetséges, de sokkal nehezebb, mint a klasszikus, kilátás, shotgun vagy egyetlen puskacső kihegyezett saiga égetés a golyót, és nagy automata célgömbje. (ProSaygu a szíj és a vadászat puskatussal nem említi, mert IMHO ez a degeneratív minta Saog család)
Vadászat az olcsó nem fog működni. Egy jó puska Saiga drágább lesz, mert a nagy mennyiségű kézi munka, még a hazai. Saiga-karok futószalagról, megbízható, és gyakorlatilag unkillable örökös (a változás után 20-30000 fordulóban USM). Shotgun, ha nem egy műalkotás, de a keze a mester mindig jelen van, ez nem ember alkotta termék.
Ha a varangy fojtogat elég, vásárlás IZH18 régi kérdés.
Érdemes egy fillért sem, és nagy harcot. Az igazság az, perelomka-Egycsövű fegyvert, de rendkívül tartós és örök, egy hatalmas csomagtér vastagsága.
Sajnos nem lehet kombinálni egy puska vadászat és önvédelmi tulajdonságokkal, szükséges, hogy két, és előnyösen öt.
A játékról biztos, hogy hallgatni a véleményét Mikhail Hornet, ő ebben a különleges és megmondja, hogy sok érdekes dolgot, ami nem mondhatod el senkinek. Az egyetlen dolog, hogy az ár politika Michael elment egy másik szinten, mint mi, és azt hiszem, a mi szerény kérés ez néha vicces
Ami Saog, IMHO, ő mindig azt mondja, egy kicsit elfogult.
Dvutsvolki olcsó Szerintem csak három:
IZH43, IZH27 és TOZ34
Mi az az egyetlen fogok vásárolni, de még nem döntött.
A minőségi modern orosz dvustvolok középszerű szovjet is sokkal jobb, de sajnos a legtöbb nem cserélhető fojtást és kamra MAGNUM
[Szerkesztette San Sanych]
San Sanych szinte kimerítően válaszolt. Én személy szerint a IZH43, IZH27 és TOZ34 kiválasztott és IL-43K egy rövid hordó 510 mm „önvédelem”, és tegyen egy sétát az erdőben, és az IL-27M a vadászat. Ezenkívül az IL-43K exportra és a minősége nagyon jó. Az igazság az, nagyon ritka a piacon. Sok szerencsét, és ne rohanjon.
Köszönöm szépen a tanácsot, tanultam néhány nappal ezelőtt valószínűleg minden. és bevallom őszintén, nagyon tetszett jellemzőit Saiga 20, de még mindig úgy gondolja vseravno mint mondják jobb, ha vásárolni egyszerre.
És tudod, én sajnos nem egészen értem, hogy mit
IMHO. Tanácsot AMP. ez jobb összecsukható készlet vagy sima.
Ítélve a stílus az írás hajlamosabbak védekező „babahingu”, mint a vadászat. Vásárolja Saiga 20, és nem szenvednek erre. Azonnal is rendkívül lőni magukat a társaság. Csak kérem bölcsen. Aztán, ahogy a realties, gondolkodás első vadászat, ott találkozik a különböző emberek. Beszélj, hallgatni - és eldöntheti.
Ha Saiga (még nem beszélnek, és nem kell azt), akkor jobb, ha 12 -, és sokkal megbízhatóbb, és lőszer olcsóbb kiválasztása és a sokkal több, és felszerelni könnyebb (mind ott van, plusz bélés ingyenes), és tárolja Gyakori ( 20 különböző 70 és 76). és tömege a lövedék tól 24 g (= 20 CAL) 52 g.
És milyen a C-12 - van ízlés kérdése és a pénz.
Tudom ajánlani a 2 - (!) Vagy: „degenerált” a szavak San Sanych, de nagyon olcsó (3800-4000 rubelt), és kényelmes Saiga 12 bar, 580 mm hordó és Butt vadászat (ne felejtsük, hogy ez ebben a konfigurációban, megnyertem a város bajnoki gyakorlati fényképezés), illetve fejlett katonai stílusú Saiga-12 taktikát, de a költségek 13.600 rubelt.
Keverjük össze egy fegyvert önvédelmi és a vadászat nem, valami lesz petyhüdt.
Poelmu amely közelebb van - babahing vagy a vadászat?
Uraim, nagyon köszönöm a válaszokat.
Csak tegnap, csak gondoltam, hogy 20 vagy 12
A lélek kell csak eldönteni. hogyan.
Élek egy magánlakás, azt hiszem, ha a választás
egy normál változat, és valószínűleg a házat, és a vadászat nem lehet rossz. mint gondolod. hanem azért, mert vseravno azonos vadászat vadászat. popsi sokkal kényelmesebb (nekem most ez a kérdés. it)
Bolti beszélnek; Miért akar 12, ez 20 jellemzőit nem sokban különbözik. méz galóca bejutni a holtpont.
Blogodaren minden tanácsot (a tapasztalat)!
Válaszolt Michael Hornet.
Élek a büntető területen városunkban!
Közel a börtönt, mint pologaetsya tolvajok, kábítószerfüggők,
alkoholisták. Ezért van két nagy kutya. de azt hiszem,
narkosh és hogy nem fogja abbahagyni. Megvan a saját gazdaságban,
ezért 60% és 40% ohranyi vadászat ..
Ahogy telt az idő, a vadászaton, és kigyulladt.
Diman, magyarázni, hogy miért kérsz tanácsot a résztvevők, és amikor adsz, akkor elkezd élni a tökkelütötteken pisztoly üzletek.
valaki ott érti, hogy mit? meg kell adni valamit.
Az alkalmazások - a maximális kombinációja vadászat + önvédelem alkalmasabb fegyvert MP-153.
a börtönből általában fut előle, amennyire csak lehet ..
Az eladók jobb, ha a fegyvert, hogy az egy főre jutó 20-ki elég a szem és a fül. Az ember gyenge a sebre képest bármilyen zverom, hanem a vadállatok, amely megtalálható az Oroszország európai kivéve a medve és a nagy kant ez is elég. Megbízhatóságát Saiga 20 és 12: Csak akkor találkoztam Michael pozícionálja állítását, amely szerint a 12. biztonságosabb, mint a 20. Saiga-12 „Tactical” IMHO jelenlétében pénzt lehet, hogy a szokásos Saiga minden műhelyben.
Plusz 20 kaliberű: boezopas súlya kevesebb,
visszatérni kevesebb (egy csomó)
súly P-20-nél kisebb C-12, ami befolyásolja a futás vadászat
lövés hang valamivel halkabb, mint az 12-es méretű.
Hátrányok: amikor begyullad vlet frakció Blee igényel pontos célja
valamivel kisebb tartományban fajta patron és a golyókat, ha részt samosnaryazheniem.
Ha hajtóvadászat vaddisznó valószínűleg meg kell küldeni a hajtás gyenge, mondván, hogy leállítja az akció 20 kaliber.
Üdvözlettel Roman_B_A.
és sok van a férfiak 20 van? „Az ember gyenge a sebet” -
férfi minden bizonnyal jó néhány pellet 0, de a valószínűsége, ütő a cél magasabb 12kal. 20 „gondos célja”, ahogy mondod csak akkor van szükség „amikor a felvétel repülés”? de valójában bármilyen fényképezési, beleértve az ember. férfi - mozgékony, okos és veszélyes lény, nem számít, milyen volt „gyenge a sebet.”
kimenet 20 ha fűtött magnum 35g frakció nem kevesebb, mint 12 cal. a normál töltés, és ha a fegyver könnyebb - visszatér erősebb. Én tényleg nem veszi észre sok különbséget súly 12K és 20K. Talán egy kis és egy 20, illetve 12 - hatással lesz a súlykülönbség szára.
kisebb súly lőszer csak az a fontos a vadászat.
4Diman - figyelembe mr133 két cserélhető hordó (hosszú + rövid, mind a nem cserélhető fojtók), és nem zavarja a öntöltő egyáltalán! a vita arról, hogy mi a legjobb az önvédelmi Wasp - baromság, ez nem valódi önvédelmi nem biztosít, valamint minden nem halálos fegyverek.
2Mihail HORNET: a börtönből tényleg megszökött. néha megpróbálják elrejteni közelebb és lovagolni az első hullám a keresést. de akkor is, ha futni, akkor azelőtt, hogy megpróbálják elvenni, vagy ellopják ruhát, pénzt, dokumentumok, fegyverek. de a legveszélyesebbek azok, akik nem futnak. és azok, akik jogszerűen után távozik szolgáló kifejezés. mert sokkal több, némelyik azonnal elkövetni rablások és betörések.
Vegye Saiga-12K nagyon ajánlom (kivéve, ha félnek a visszarúgás). A legjobb dolog!
Én magam Saiga-12K nélkül fojtó cső piros-dot látvány. Ezen túlmenően, ez nagyon gyors tüzelés és a gyilkos (8 fordulót 4-5 másodperc múlva probyval). Hogyan írjunk róla közelharcban hatékonyabban, mint az AKM. Ügyeljen arra, hogy vesz egy helyi kürt 8 or better kettő. Mert az ő, az értékesítés a patron gumi golyót, és sörét. Miközben felvételt a probléma, nem elég gáz, hogy töltse fel, hogy kell bűvészkedni a zárat. De forgatás sörét ebben az osztályban. Önvédelmi nem jobb (célom vélemény)! Nagyon ajánlom.
Ez a felhajtás a vadászat sokkal kényelmesebb menni?
pompával vadászat sokkal kényelmesebb, mint a Saiga. de semmit n \ automata klasszikus elrendezéssel, írja mr153. mr153 de drágább 133, és a szivattyú minden olyan megbízható, hogy fontos az önvédelem. Sőt, szinte nem fordul elő mr153 rövid hordó, és 133 - teljes. hosszú hordós kényelmetlen önvédelmi, különösen zárt térben.
igen rövid hordó nem különösebben szükséges, ha a gép nem végez.
Vegye mr-153 szabvány hordó fojtó eltávolítható, vagy sem (poluchok) - igény szerint.
Extension áruház 3 forduló, hamarosan megjelenik az 5 forduló (azaz pl. 9) határozzák meg vele rövid hordó haszontalan, mert a bolt ekkor 700 mm
Ha a pénz nem a 153, hogy a szivattyú 133 - olcsóbban valahol 3000 rubelt
Lord.
Megéri figyelni, hogy az IL-27M?
IL-27M - igásló vadászathoz, önvédelmi tanfolyam alkalmas, de nagyon könnyű számolni a többi fordulóban, csak kettő, és ha volt egy figyelmeztető lövés, majd az egyik, és nem fogadott mindent újratöltés ideje fognak tűnni. Az Ön igényei szerint, szeretném, hogy az MP-133 normál törzse, és ez sem vásárolt volna a kilincset. Csavar a fogantyút, és betette önvédelem, és megy a vadászat - csavart seggét.
fejvadász
Azt írja, hogy az a személy: az a személy - mozgékony, okos és veszélyes lény, nem számít, milyen volt „gyenge a sebet.”
K: Mi méretű kéve frakciók (repesz) a 12K a parttól 3-4 méter, és hogyan ez a szám 12, több mint 20 kaliberű?
IMHO Ha oboranyatsya a parttól 30-40 méterre, ahol valóban 12k előnyös, hogy nem egy nagyon jó ügyvéd nem lehet csinálni.
Vadászati és önvédelmi szerény véleményem van 2 lehetőség:
1. Saiga-20K:
- A független ruhában lövés ára kevesebb, mint a 12-es méretű (babahing);
- égetés útján a káros hatások a parttól 10-15m nincs szignifikáns különbség (önvédelem);
- 20h76 elhelyezni a patronban 30-34g frakciót azaz 20h76 12h70 hozzávetőleg egyenlő (vadászat);
- ruzho elég kompakt és nem nehéz.
2 Tájékoztatása Alexis - pumpa MR133
- A különbség mértéke a tűz és a szivattyú közötti félautomata hiányos;
- Chuck 12h76 felülírás minden igényt vadászathoz, önvédelmi és babahinge;
- mint már említettük Alexis: rá lehet csavarni a pisztolyfogantyús;
- Nem tudom, hogyan MR153 vagy IL-81, de MR133 benyújtott ilyen szörnyű patronok Saiga és pumpás Mossberg fojtott.
Az én személyes véleményem az érzelmi - Saiga-20K. Tetszik
Miért ne Saiga - 410? - Az én véleményem: a fegyvert önvédelmi és postrelushek. Vigyék vadászat - csak elrontani a fenevadat. Csak varjak csinálni.
idézet: Eredetileg kifüggesztett mellett Roman_B_A:
.
K: Mi méretű kéve frakciók (repesz) a 12K a parttól 3-4 méter.
Nem. Bizonyos értelemben a tartály átmérője lesz, ha a patront gyárban.
idézet: Eredetileg kifüggesztett mellett Glam:
.
- Nem tudom, hogyan MR153 vagy IL-81, de MR133 benyújtott ilyen szörnyű patronok Saiga és pumpás Mossberg fojtott.
Mi ez a te tolta a? Most, a fenébe is, tudtam,
Téma: MP-133 - egy puska is jó, nem kétséges (ez volt egyébként az első a listán a beállításaim, de aztán volt valami tényleg nagyon rövid), és a réz vesz, jó a kínálat a vas, kamra 76. fa szép, szűz, általában podhodyashshe
Majd Chuck azt adta - emlékszel? Nem érte el.
Egy frakció 3-4 méterre henger lyuk egy csészealj.
A patron a tépett hüvely? Eszembe jutott, valóban nem hasznos.
kiterjedt kísérletek távolsággal arányos a kéve nem folytat, de a véletlen eredmények a következők:
Lord ..
Az IL-43 is jó a vadászat? vagy jobb, ha nem. IPEC:
Bármelyik IL-43 és keres egy vadászat.
Általában az IL-43 - a klasszikus dvuhstvolka, csak a vadászat
És általában Szeretem vertikalka.
idézet: Eredetileg kifüggesztett mellett Michael HORNET:
igen rövid hordó nem különösebben szükséges, ha a gép nem végez.
és azt mondja: "hands-shooter." Önöket, hogy zárt térben, nem gyakorolja? így a lakás legalább megpróbál átmenni egy ajtóban a hosszú csövű pisztolyt!
idézet: Eredetileg kifüggesztett mellett Alexis:
Szeretnék venni az MP-133 normál törzse, és ez sem vásárolt volna a kilincset. Csavar a fogantyút, és betette önvédelem, és megy a vadászat - csavart seggét.
fogantyú - szemetet. mert én vagyok fáradt, hogy fut le, és köpni, hogy a levéltár. mr133 és végy két hordó.
idézet: Eredetileg kifüggesztett mellett Roman_B_A:
fejvadász
K: Mi méretű kéve frakciók (repesz) a 12K a parttól 3-4 méter, és hogyan ez a szám 12, több mint 20 kaliberű?
IMHO Ha oboranyatsya a parttól 30-40 méterre, ahol valóban 12k előnyös, hogy nem egy nagyon jó ügyvéd nem lehet csinálni.
Válasz: A szabványos fogaskerék átmérője nem lőszer, bár már több golyó átmérője (vagy konténer) szerint a cél, de ez alapvetően nem. patronok a lakások is raskuchnennye mint én. jó ügyvéd szükséges önvédelmi bármilyen távolságból, akár fegyver nélkül. és megvédeni a parttól 30 méterre, ha az ellenség a fegyveres lőfegyverek, ez lehetséges. és ha üldöz az erdőben baltával, kiabálva: „Adj pénzt, te ribanc!” - túl. a valós helyzet, az úton. Lelőtte a fej felett elég.
Eredetileg kifüggesztett mellett fejvadász: válaszolni standard fogaskerék átmérője nem lőszer, bár már több golyó átmérője (vagy konténer) szerint a cél, de ez alapvetően nem. patronok a lakások is raskuchnennye mint én. jó ügyvéd szükséges önvédelmi bármilyen távolságból, akár fegyver nélkül. és megvédeni a parttól 30 méterre, ha az ellenség a fegyveres lőfegyverek, ez lehetséges. és ha üldöz az erdőben baltával, kiabálva: „Adj pénzt, te ribanc!” - túl. a valós helyzet, az úton. Lelőtte a fej felett elég.
_________________________________________________
Úgy vélem, hogy az önvédelmi közelről (apartmanház) hatékonyságának bármely pumpás vagy öntöltő puska, kezdve a 20-as, és elég változatos kaliberű ez ízlés kérdése és fizikai adatok nyíl.
Ami a pontosabb célzást: a tüzelés során a golyó nem számít, milyen kaliberű pontosságát azok megközelítőleg azonos, ha a felvételt a rövid távolság a kis szórás kéve frakciókat (kanna) ismét az alapvető különbség a műszerek nem, de ha a felvételt egy mozgó célpont távolságok valahol meghaladta a 12 * 76 (89) kaliber 20 m lesz ki a verseny egyszerűen azért, mert ömlesztett tömegének a töltés.
By the way, ha kell lőni a korlátozott térben a 20C véleményem eltekintve a verseny talán fényképezés hajtogatott seggét.
Ajtók és egyéb stesnnenki normálisan fut 700 mm. Csak azt kell tudni, hogyan.
Persze, nem lenne sokkal kényelmesebb 200-250 mm hordó, de ebben a helyzetben nem a fegyvert, és shotgun 3 menetben.
a különbség a 500 mm és 700 mm kedvéért szűk - nem nagyon észrevehető, mivel a 500 mm - túl sok.
fegyvert, sajnos, hosszú, a szoba jobb lett volna géppisztoly