Interjú Morihiro Saito (április 1987)

Oldal: 1 2

Translation Alexei Danilevsky

O-Sensei tanított jo és Ken Iwamában a háború után? Tudjuk, hogy akkor jön a Iwamába dojo nyarán 1946 You gyakorolt ​​ken és jo és taijutsu után azonnal jöttek a dojoban?

Igen, gyakoroltunk, majd, és így tovább. Mivel nem tudtunk gyakorolni este, megcsináltuk a reggeli edzést. Miután felébredt, ültünk seiza előtt kamisama 40 percig, majd kezdődik a képzés. Gyakorlat fenntartott csak uchideshik, de kivételt tettek, és megengedték, hogy csatlakozzanak.

Kik voltak a uchideshik akkoriban?

Mr. Abe, Mr. Tohei, Mr. Kasuga, Mr. Ishihara, aki most a feje Ishihara Sango, és mások, akik jöttek és mentek. Kisshomaru Sensei, Tohei Sensei és Mr. Abe gyakoroltak ken és jo. Mr. Yamaguchi is jött Iwamába. Ez volt körülbelül 1951, vagy 1952. Mr. Tohei jöttek össze az én diákok Tochigi prefektúra, magukkal hozták a rizst, és elhagyta a dojo csinálni. Ezt megelőzően, szokott jönni a dojo kerékpárral. Ma tart 50 perc! Ezért nagyon nehéz volt, hogy jöjjön minden nap Tochigi.
Bármi is volt, amikor O-sensei elmagyarázta Aikido ő mindig azt mondta, hogy taijutsu (test technikák) és ken és jo technikák - egy és ugyanaz. Mindig kezdte magyarázatát Aikido az ken, mint látod dokumentumfilmek az ő részvételével. A korai szakaszban a mi ken gyakorlat, O-Sensei azt mondta nekünk, hogy mi egyszerűen vágva, és mindent.

Tényleg nem volt tsuki (tolóerő) a bokken?

Nem, nem volt. Ő csak azt mondta nekünk, hogy vágni. Ken elkezdte gyakorolni azt. Ahogy tanultam kendo, amikor kicsi voltam, sikerült valahogy megbirkózni a helyzettel. Aztán azt mondta nekem, hogy helyet készítsen tan renuchi (hatás edzés). Felvettem néhány fadarabot, és készülnek rack. Azonban Sensei megharagudott, megtörte az ő bokken. Azt mondta nekem: „Ezek a vékony fadarabok használhatatlan!”. Ezt követően, kellett gondolni. Vágtam két nagy darab fa, a köröm kalapált, és kötötte össze őket. Amikor megcsináltam, Sensei megdicsért. Azonban még megnyújtott kevesebb, mint egy hét. Verték különböző helyeken, próbálja megőrizni a fa állvány. Aztán egy hét múlva mentem vissza a fát vágni, hogy egy másik. Míg a dombok sok a fa. Régebben ez a beállítás képzési bokken sztrájk. Ez a gyakorlat a csípő és a kezek, valamint uchikomi (ütés). Hívom, hogy egy „tan-renuchi”.

O-Sensei gyakran vesz gyakorolni tan renuchi?

Igen, gyakran. Azt mondta: „Megdaráljuk 100 több alkalommal.” O-Sensei élt, a másik oldalon a ház. Az ő háza volt körülbelül 200 méterre a dojo, de most, hogy elment. Verjük ezen vétel reggel. Ha a kiai nem volt elég hangos, szidta velünk. Mivel közel élni csak egy vagy két szomszéd, nem volt probléma. Amikor gyakoroltunk, néhány deshijei fáradt, megállt verte, és csak sírt. O-Sensei hallotta a kiáltásokat, és úgy nézett ki, mintha a vonat, mint rendesen. Néhány abbahagyta a sikoltozást csak az ágyban. (Nevet). Úgy hangzik, mint egy vicc, de ez tényleg igaz.
Amikor beköltözött a képzés, nekünk azt tanították, amit ma úgy hívunk „Ichi de Tachi” (első páros kard gyakorlat). Megtanította nekünk csak ez 3 vagy 4 év és több semmi. Az egyetlen dolog, amit csináltunk, hogy menjen, és rúg fel, amíg teljesen kilégzést és elkezdenek tántorog. Amikor fáradtak vagyunk annyira, hogy nem tudott mozogni, ő adott nekünk a jele, hogy ez elég, és mehetünk. Ez volt az egyetlen dolog, amit nem én reggel edzés minden nap. Az elmúlt években, Sensei tanított, szinte külön-külön. Mr. Tohei megnősült és hazatért. Kisshomaru Sensei is házas, és költözött Tokióban. A többi uchideshik is hazament.

Mik az adott magyarázatok O-Sensei alatt jo és ken?

Ami a gyakorlatban a jo, csak gyorsan csavart jo előttünk. Megpróbáltuk újra. És amikor nem tudtunk csinálni, azt mondta: „Ha jobban megnézed, látni fogja!” Aztán ismét megmutatta a mozgást, de ezúttal is gyorsabb. És ez még nehezebb ponyat.Posle ismét megszólalt: „Ha jobban megnézed, látni fogja!” - és tette még gyorsabb. A végén, amit végül foglalkozás, megértés nélkül egyáltalán (nevet). Intett jo különböző módokon, amikor megmutattuk mozgás. Ő adta nekünk a magyarázata, hogy a technikát alkalmazzák típusától függően a támadás. Ez eltér a AWAS ha megtámadják egy bizonyos módon, vagy lyukasztó tüske vagy vagdalkozás.

Akár így O-Sensei neveket mozgások jo?

Nem, nem volt neve. Csak azt mondta, hogy ezt vagy azt. A nevet használják sokkal később. Amikor elkezdtem tanítani magam, rájöttem, hogy az út tanítani O-sensei nem alkalmas számomra. Szóval osztályozott és egyszerűsítette technológia jo. Azt átszervezte mind a 20 alapvető mozgások, amit az úgynevezett „suburi”. Ezek közé tartozik a CRC (piercing ütések) uchikomi (darabolás stroke) hassogaeshi (nyolc mozgás), és így tovább. Így könnyebb lesz a diákok a gyakorlat őket.

Meddig után megérkezett az Iwama dojo, egyetemisták kezdtek jönni gyakorolni?

Ők kezdtek szállingózni, amikor O-sensei még mindig aktív volt. A diákok a University of Kanagawa Tohoku Gakuin és Ibaragi University Iwamába jöttek minden évben, miközben O-sensei és felesége még mindig jó érzés volt. O-Sensei szidtam tanítványai Hombuban ha volt jo vagy ken, de egy mosollyal az arcán nézett rám tanítani a diákoknak reggel a templom előtt a karját. Nem tudom, mit lehetett látni a különbség köztünk, de határozottan.

Megtanította kata akkor fejlődött egyetemisták?

Nem. Ez történt egy kicsit később. O-sensei mérges, ha gyakoroljuk a számlát. Ő tanítás valószínűleg jó egyéni képzés, de ha van, hogy a vonat együtt 30 vagy 40 ember, akkor az egyetlen hatékony módja a tanulás - alatt a számlát. Szóval számozott minden mozdulatot suburi. Később kiderült egy 31-mozgás Kata jo. A későbbi években jött hozzám az egyik egykori diákok az időszak. Azt hiszem, ő tanítványa volt Miyagi University of Education. Azt mondta: „Sensei, és ha ez azelőtt volt, a 24-mozgás Kata jo?” Azt mondta: „Most már 31 forgalom!” (Nevet). Azokban a napokban volt 24 forgalom. Talán van benne valami mozgás jo a hayyagaeshi és növelte a mozgások száma a 24. Ugyanakkor ez nem volt olyan könnyű megtanulni, és így osztva 31 kata mozgását. Az emberek kezdték nevezni „Kata jo 31-mozgalom” anélkül, hogy a részvétel.
Amikor tanultam suburi karddal, volt egy szokása hullámzó őket a stílus kendo. O-Sensei azt mondta, hogy ez nem jó, és velem végig egy külön gyakorlat suburi. Először meg kell gyakorolni suburi hogy a lehetőséget, hogy gyakorlatban kumitachi. Ez ugyanaz, hogy először megtanulni, hogy elkapjon egy labdát, mielőtt elkezdesz játszani baseball. Suburi - ez az alapokat, hogy meg kell tanulni kumitachi és kumidzo. Így tettem hét suburi kard. Nem kell gyakorolni kumitachi amíg jól megtanulni a hét suburi. Ellenkező esetben nem lehet csinálni, és valószínűleg akkor sérül. Ha jön a gyakorlat a tanulás után kumitachi suburi és AWAS (szinkron partner gyakorlat), akkor tanulni egy jó formában, és nem sérül meg. Mert kumidzo először meg kell tanulni a kata rendesen 31 és 20 suburi mozgás. Ez a helyes sorrend a tanulás. Ami taijutsu, akkor lépni a gyakorlat technikák mozgásban (kövesse az áramlás ki - ki flow technikával, egy megjegyzést a fordító.) Csak gyakorlás után alapvető technikákat. Ez nem az, hogy részt veszünk a harcművészet, ha gyakoroljuk az egyetlen olyan technológia útközben, figyelmen kívül hagyva az alapokat.

Amikor O-Sensei azt mutatta mozgás ken és jo, ő inkább gyorsan. Úgy tűnik, hogy a 31 kata volt ugyanaz.

Bár nem kell alkalmazni a képzés alatt a számlát, de mindig azt tanította nekünk, türelmesen és részletesen kifejtette, mit kell tennünk. A kata Mr. Tohei tartalmaz kevesebb mozdulattal, és így az emberek azt mondják, hogy megtanította neki nem tetszik nekem. De én nem vagyok olyan biztos. O-Sensei is megmutatta a többi kata. Azonban emlékszem csak a fele az alján. Kata jo 13 mozgások hoztam létre alapján, amit én már képes emlékezni.

Számomra úgy tűnik, hogy a 31-kata mozgás valóban az alapja a gyakorlatban a jo.

Igen, de mivel ez a forma Alapító hagyott minket, nem kellene nevezni a „kata-31 mozgalom.” Diákként az Alapító, nem tudom, hogy bármilyen változás a kata kumitachi vagy 31. A többi szabadon változtatni, de mivel én voltam felelős a dojo O-Sensei, azt kell csinálni amit tanultam Sensei. Például a második kumitachi sokkal nehezebb, mint a harmadik. Egyesek szerint nekem cserélni őket, mondván, hogy ez az egész ravno.No elmondom nekik, hogy nem fogok csinálni, mert látom a különbséget.

Elmondta O-sensei, hogyan tanult ken és jo, vagy ha ezek a képességek származik?

Egy napon mutatott egy scroll leíró kata. Nem emlékszem, mi volt a tekercset, de nem volt olyan személy, aki tanulmányozta ezt a szakirodalomban, és azért jött, hogy O-Sensei egy másolatot a tekercset. Példánya értem újraírt dokumentum kézzel. Alapítója mesélt neki ez a művészet, és hazatért elégedett a beszélgetést, így hozott egy példányt a dojo. Mutatott egy példányt ebből, amikor a ház sugallja a sorrendben a dolgokat. Azt mondta, hogy nézd meg. Tudod, mit csinálok öt változatban kumitachi. A másolatok voltak az olyan fogalmak, mint a „Riario” és „tokuari”, amelyeket tintával Sumi. Ezek Riario és tokuari a variációk én. Sensei mutatott nekem egy másolatot a és elmagyarázta, hogy az általa képviselt Riario, és ez tokuari egy változata ezt az űrlapot. Azonban, ha az alapító a mozgás megmutatta lettek „aikido-szerű” vagy Ueshiba-stílusban.

Érdekes lenne többet tudni erről a szakirodalomban.

Nem tudok róla semmit, és úgy tűnik, hogy Kisshomaru Sensei semmit nem tud róla. Tudod, van egy fotósorozat hozott a régi Kodansa Noma Dojo. Találtam ezeket a képeket Raval és fél, amely olyan volt, mint szemétbe rendcsinálás a szekrényben. Színük megváltozott. Amikor elmondtam O-sensei ezeken a fotókon, azt mondta, hogy nem kell, és odaadta nekem.

Bár Tohei Sensei és Sensei Hikitsuchi a Shingu tanított fegyverek, a technika nagyon különbözik a tiéd.

Igen, ez azért van, mert O-Sensei tanított különböző módon attól függően, hogyan érzi magát.

Gondolod, hogy a gépek és berendezések Tohei Sensei és Sensei vannak Hikitsuchi technikája O-Sensei a különböző időszakokban?

Mondhatom így. Érdemes észrevenni a különbséget. Azonban, ha nem értik ezeket a formákat, csak a lengőkarok. Meg kell dolgozni párban, ha gyakorolja. Például, ha megértjük, hogy meg kell válaszolni ezen a módon, amikor az ellenfél támad rád. Én természetesen létre kumidzo 31 (mozgás, válaszul a mozgás a kata 31) gyakorolni a partner. Amikor tanítottam a diákok a Tohoku Gakuin University Sendai Hirose folyó, a diákok megkérdezte, mit kell tenniük a tüntetések. Azt javasolta, néhány kata, és ez volt a kezdet kumidzo. Kata, amit létre, mint a gyakorlati képzésre, mozdulatlan maradt. Kumidzo 31 jött létre a közelmúltban. Ezekkel lehet érteni kumidzo technika jo O-sensei. Meg kell érteni a technika O-Sensei tanulni művészetének.

Sensei, ha arról pochuvstovat benne parancsot a ken és jo?

Nikodémus nem fogok bizalommal e, de talán ez elvitt 5 vagy 6 éves, hogy megtanulják, hogyan kell gyakorolni őket helyesen. Megyek vissza a jo kata-31 mozgást. Nem tudom megváltoztatni a formáját. Volt azonban, hogy meg kell találni a módját, hogy lehetővé teszi a diákok a gyakorlat párban is, ha a mozgás nem logikus, mert deystvidelnosti nem kapcsolódnak egymáshoz. Meg kell dolgozni őket apránként teljesíteni bizonyos védelmet az ellenséges támadásokat. O-Sensei elképzelt mindenféle ellenséget, és megmutatta nekünk némi mozgást a sorrendben. Mivel minden ilyen mozgást kellett hajtani gyorsan, nehéz volt, de azt jól. De elképesztő. Ha megmutatjuk jo khat 31 kumidzo és más mesterek a harcművészetek, dicsérik őket. Ha vékony vagy jo bokken, megtalálni üzletek Tokióban, lebontják, mert verte erősen. Így tettem egy külön rendelésre. Boken O-Sensei kövér volt. Minden utánozták őt, és elrendelte túl vastag. Ő egy profi, aki így nekik. De amikor elment az adta, hogy az érintett országok, mivel minden kérdeztük meg. Csináltam egy jó bokken magamnak, de amikor eljöttem, hogy O-Sensei, ez adott neki is. (Nevet)

O-Sensei azt mutatta mozgás jo és ken csak Iwamában?

Megmutatta a mozgást, ahol megérkezett. De azt hiszem, hogy csak néhány helyen, tanította őket közvetlenül az alapokat. Itt található a forgalom és tanítani őket - két különböző dolog. Azt tanítják, hogy először fegyverrel. Már rendszereztem, hogy mit tanultak, és kitalált kumidzo és suburi kard. A módszer a képzés O-sensei valószínűleg jó egyéni képzés, de nem a képzési csoport. Az ő módszere nem volt egy technikus nevű vagy szavak. Ő egyszerűen azt mondta, hogy menjen, és megtámadják őt. Szóval osztva a mozgás a Tsuki (áthatoló stroke) uchikomi (karaj), és térj (forgómozgás), és adott nekik nevet.

Volt valami, ami különösen hatással van ebben a tekintetben?

Kidolgoztam egy rendszer természetesen. Például én úgy döntött, hogy hívja az egyik mozgalom „gedangaeshi”, mert forgatni jo az alsó szinten, vagy egyéb „dzhodangaeshi”, mert végre a forgatás a felső szinten. Régebben a természetes nevét. A régi időkben, az emberek olyan neveket, mint „Kasumi”, „ukigumo” vagy „murakumo”. Ezek voltak a feltételek a misztikus jelentése, amely az irodalmi értelemben is kifejező. De a szamuráj használt ilyen nevek hatni. Céljuk az volt, hogy azt a benyomást keltik, hogy különleges berendezések vagy ismerik a titkot kard technika.

Amikor O-Sensei tanított 31 mozgás jo, akkor azokat következetesen pokazvaet elejétől a végéig?

Igen. Ő soha nem szakad azok külön töredékek. Ez tette őt a holisztikus oktatási módszer, amely lehetővé tette számunkra, hogy könnyen érthető.

Van egy kép, ahol látjuk, hogy O-Sensei tanítani jo a régi Honbu dojo. Minden tanuló mögötte megismételni a mozgást. Gondolod, hogy ez egy különleges lecke?

Tettél O-Sensei hasonló gyakorlatot kumidzo?

Részben igen. Megvan a kép, amikor részt vettek ebben a gyakorlatban. Ő csak azt mondta nekem, hogy nem az aprítás és lyukasztó tüske és így nem volt igazán kumidzo. Valaha nekem magyarázatot és demonstrációs formák. Csináltam egy 31 mozgás jo ezen az alapon. Az egyik szakértője a Budo azt mondta, hogy az aiki-jo már karddal mozgás jo lándzsák és naginata. Úgy vélem, hogy ez rendben van, mert ez az aikido.

O-Sensei ken és jo a későbbi években tanított?

Csak felvilágosítással idején szokott menni Tokió végén életét. De amikor nem utazik gyakran Tokió tanított minket minden reggel.

Előnyös, ha O-Sensei Több jo vagy ken?

Nem. Soha nem vettem észre. Mindig azt mondta, hogy mindegy.

van néhány ember, az aikido világában, akik azt mondják, hogy taijutsu származik ken, vagy fordítva, amely származik Ken taijutsu.

O-Sensei azt mondta egyértelműen, hogy taijutsu technika Aikido egy módosítása ken technikával. Mindig azt hittem, hogy így. Ezért, ha nem nevezhető művészeti most taijutsu, ha nem gyakorolják taijutsu megértése kard mozgását. Nem lehet hívni a művészet aikido, ha nem gondol a mozgások taijutsu gyakorlás során Ken. Kumitachi mindig átalakítható a taijutsu mozgását. Amikor a gyakorló taijutsu, ha nem mozog, mintha foglalkozik a kard, nem tudja ellenőrizni a támadás karddal. O-Sensei írta egy kézi úgynevezett „Budo” 1938-ban, amikor teljesítő shihonage meg kell mozgatni, figyelembe véve az ellenfél kezét, mint egy kard. Shihonage származott mozgások ken.

Azok, akik ragaszkodnak az eredete a művészet taijutsu ken, mondván, hogy lehetséges, hogy megértsük közötti hasonlóságok Ken és taijutsu, ha figyelembe vesszük, például shihonage, de technikák, mint ushirovaza és mások. Hogyan válaszolnál erre a kérdésre?

Ez egyszerű. Azok az emberek egyszerűen nem tanították ken és jo Aikido. Azt mondják, hogy azért, mert nem tudják, mint te, hogy ezeket a fegyvereket. Tanultam őket megfelelően O-Sensei.

Meg tudja magyarázni a kapcsolatát Ken és taijutsu példát olyan formákat, mint a ikkyo Niko, Sankyo és yonko?

Lehetetlen, hogy kapcsolódnak a technikák kardtechnikákon. Fontos, hogy egyfajta AWAS vagy egyesület. AWAS Ez ugyanaz, mint a ken. Az aikido, minden kezdődik AWAS: taijutsu, ken és jo. A formák különböző, de az értelemben egyesíti mindenütt ugyanaz.