Sergey Gaultier szervátültetés - nem otsobachil és prisobachil - orosz újság
Nem utasításokat, nem transzplantáció
Rossiyskaya Gazeta: Sergey Vladimirovich, egyértelmű, hogy minden művelet - lovaglás az ismeretlenbe. Senki nem garantált elleni kudarc, véletlen hibák. Mégis, miért ilyen különbség a számok már az USA-ban? Miért van a világ gyakran az anyagi források, hogy küldjön egy gyermek egy szervátültetés külföldön?
Sergey Gaultier. Azt kérték, egy nagyon érzékeny kérdés. egyszerű válasz ez lehetetlen. Fogok beszélni, mi áll a legközelebb hozzám, a transzplantáció a donor máj gyermekeknek. Természetesen bárki szabadon választhat egy hely kezelésére, szakember, akit bízik. Azonban, ha azt kell tennie, hogy a pénz - nagy pénz. Oroszországban, a májátültetés a becslések szerint mintegy 806 ezer rubel, azaz 32 ezer dollár. Egy igazi ára 100 ezer euró.
RG. Mivel a kiutat?
Gautier. Nehéz. A beteg transzplantációs nem fizet semmit. Ez teljesen a költségvetési eljárásban. Hála Istennek, sikerült elérni. Még soha nem láttam, hogy pénzt gyűjtsön egy felnőtt betegnek. Csak a gyerekek számára. Meg kell-e küldeni a gyermekek a májátültetés külföldön? Ha meg lehet tölteni egy rokon transzplantáció, ez egyértelműen - nem! Mi mindent magunknak.
A részleg volt az úttörője a májátültetés. Mi van a legnagyobb tapasztalata Oroszország, jó - Tizenhét - hosszú távú eredményeket. Sok beteg átlépték a tízéves mérföldkő.
De ha nem rokon donor, igyekszünk rendezni, hogy küldje el a gyermek külföldön - a hullamerevség transzplantáció. A tény az, hogy nincs utasításokat megállapításához agyhalál gyermekeknél. Enélkül eltávolítása szervnek a meghalt gyermek nem lehet Oroszország, és ezért nem tudja tartani a hullamerevség transzplantáció a szív vagy a máj gyerekek. Ebben - az egész probléma.
Elfogadása ilyen utasítás kerül megvitatásra sokáig. De nem több. Természetesen a szempontból veseátültetés, a máj nem nagyon fontos. Bár, persze, meg kell. Sőt, gyakran a gyermek nincs lehetősége az adományozás kapcsolatos, például beteg hozzátartozó, összeegyeztethetetlen vércsoport és egyéb körülmények. Néha nincs rokonok. Mindazonáltal a betegnek joga van a segítséghez. És aztán, persze, meg kell hullamerevség adományt. És ha beszélünk egy szívátültetés, ott nem nélkülözheti hullamerevség adományt. Kapcsolódó transzplantáció a szív nem lehet.
RG. Ha holnap lesz oktatás hullamerevség adományozás, a helyzet meg fog változni?
RG. Elvileg gyermekek testének lehet használni? A gyermek lehet, például a vese donor?
Gautier. Hullamerevség szív, bél, máj, lehet használni. A vese - mint annyiszor a média tájékoztatja - nem. A központ - az egyetlen hely, ahol a gyerekek az átültetett vese. De csak felnőtteknek! Gyermek vesék nem tudják, hogy a normális funkcióit. Ezért a vita arról, hogy az ellopott gyermek, annak érdekében, hogy a veséjét, teljes képtelenség.
RG. A közvélemény, és a mai napig, hogy enyhén szólva, nem kedvez a transzplantációt. És akkor ott vannak a „horror történeteket” a szervkereskedelem, és így tovább.
Megértem, hogy kivételes körülmények között egy irreleváns adomány lehet viselni. Végtére is, nem csak a hozzátartozók, akik szeretik a hazai és szeretné megmenteni őket. De nincs összefüggés, de közel az embereket, készen arra, hogy testét a kedvéért, aki kedves nekik. Sokan azok jönnek hozzánk a klinikára. Kénytelenek vagyunk visszautasítani. Mert ebben a fejlődési szakaszban a társadalom élő adományt kellene nőni.
Grow adományozáshoz
Gauthier: Mikor fog nőni? Nem tudom. Nem tartjuk a személy, mint egy gyűjtemény a különböző „húskészítmények”, hogy lehet használni a transzplantációra. Ha valaki azt akarja, hogy a pénz, akkor talán ez lehet tenni bármilyen más módon. Kockáztatása nélkül az egészségükre. Mi nagyon óvatos hozzáállást élődonoros szervadományozás, nagyon pontosan válassza ki a donorok, kivéve a lehetséges kockázatokat neki. Jelenti még a sebészeti néhány dolgot, és váratlan, mint az összeomlás a mennyezet, egy áramszünet. Nem volt komplikáció, nem volt egy donor halálát.
RG. Szomorú, hogy a transzplantációs hiszen elmaradnak a nyugat. Ez a nagy orosz Vladimir Demihov első a világon, még a szervátültetés. És meghalt egy szoba „hruschobe” feledésbe merült.
RG. Mit jelent - Klinikai Transzplantáció?
Gautier. Boris ezt mondta: transzplantáció - „ez nem otsobachil és prisobachil”. Szükséges, hogy a beültetett szerv működött. És hogy mi kell egy kis diagnosztika, antibiotikumok, az élelmiszer és a művészet a betegápolás. Ez egy összetett. Ez egy speciális orvosi fegyelem.
RG. Ez bárhol tanított?
Ő kapta sok címet, díjat, jelvényeket. De mindezek ellenére, az útjába nem tele rózsákkal. Az úgynevezett business-transzplantációs orvosok, ami tartott több mint két éve, sietett távozása életét. Üldöztetése transzplantáció előírni a tízéves kezdeti késések vezetett arra a tényre, hogy az azonos USA - 200 transzplantációs központok, amelyek a beültetett máj, és Oroszországban vannak csak elvégezni a központtól, a Center nevű Shumakova, Kutatóintézetének Sklifosovsky és Pesochny falu Szentpéterváron.
RG. Az egyik osztály az egész Oroszországban. Hol van az iskola? Amennyiben például megtanultuk?
RG. Általában, ha az emberek beszélnek, és írok az úgynevezett fekete transzplantáció, beszélünk a veséket.
Gauthier: Ez érthető. Figyelembe vese műtét kevésbé traumatikus. Lehetőség van, hogy gyorsan végezzen a donor visszanyeri gyorsan.
RG. Catch a sikátorban bum, elvenni a veséjét.
Gautier. Hol? A sikátorban? Ki fog ez csinálni? Hasonló megfontolások megszerzésére donor szervek nem tudnak ellenállni a kritikát. Szervdonor kell felelnie bizonyos feltételeknek. Sam donor kell esniük egy speciális vizsgálat. A teste kell értékelni. Bármilyen donor vese, nyert egy elhunyt személy egy útlevelet. Vese jön a helyen, ahol ez lesz az átültetésre, egy útlevelet, amelyhez az összes rajta tárolt adatok. Enélkül nem lehet. Enélkül értelmetlen.
RG. Van egy olyan felfogás, hogy a donorok előbb-utóbb lesz tiltva.
Gautier. Nem. Hitvallásunk van: egy nagyon alaposan megvizsgálták a potenciális donor. Megszüntetése minden lehetséges kockázati tényezőket. Gyakran előfordul, például hozzánk az elhízás. Számukra minden műtét - vakbélgyulladás, gyomor- kivágás, különösen májrezekció - kockázat. Nekik van egy tendencia, hogy a különböző szövődmények, különösen a tromboembólia. Végzünk különleges bánásmódot. Néha hónapokig tart. Amíg nem kap a szervezet rehabilitációs úgy, hogy például egy nő súlya 90 kilogramm, a kedvéért a gyermek fogyni 25-30 kg, ez alkalmas a művelet a szervátültetés. De a fogyás szigorú felügyelete alatt a szakemberek.
Vagy például az ember, aki szerezte a plusz súly hatására a függőség az alkohol. Ő - a gyomorfekély, azt - az erózió a gyomorban. Ő először meg kell gyógyítani, rehabilitációja teljesen, különben nem lehet donor. Mi eltávolítja az összes kockázati tényező, és csak ezután veszi szerv.
127 szívek Shumakova
RG. És ha a testet a holttest? Hogy lehet, hogy hullamerevség szervek az Ön számára?
Gauthier: Vannak Moscow City Center Szervadományozási. Van egy csapat szakember, aki utazott, hogy megvizsgálja a haldokló beteg. Biztos vagyok benne, kezeljük a potenciális donor. Az ember meghal a sérülések, a nagy vérveszteség. Így annak érdekében, hogy majd a szervek transzplantáció, a vérveszteség szükséges, hogy ki, hogy hozzon létre normál körülmények között a végrehajtás. Ahhoz, hogy ezt meg kell nagyon képzett rehabilitációs szolgáltatásokat. Igen, már akkor ejtik agyhalott, már nem lehet megmenteni a férfi, de mindenképpen meg kell menteni a szerveit. Ellenkező esetben ezek nem alkalmasak transzplantációra.
RG. Amint az agyhalál?
Gauthier: Van egy konkrét vizsgálatokat, amelyek lehetővé teszik számunkra, hogy azt mondják, hogy az agy halott. Különösen, van egy nagyon meggyőző objektív bizonyíték arra, hogy a vérkeringést az agyban hiányzik. Ez nem létezik. Megállapítja számítógépet. Csak ezt követően a holttestet dobogó szívvel kell tekinteni a potenciális donor. És akkor oldja meg a problémát -, hogy a testét, vagy sem. Figyelembe véve a kapcsolódó betegség, a feltétel egy szerv. Miért Valery Shumakov 127 átültetett szív, és nem 500? Igen, mert nem minden szív illik. Miért váltották 32 hullamerevség májat, de végzett transzplantációk 256? Igen, mert nem mindenki alkalmas máj. Szükség van nem csak az a tény, a transzplantáció. Szükséges, hogy az emberek akkor is élt.
RG. Hozzájárulás rokonok eltávolítását hullamerevség szervek szükség?
Gautier. A törvény azt mondja, a vélelem hozzájárulását. Ez azt jelenti, kifejezett hozzájárulása rokonok van szükség. Tehát, ha ejtik agyhalott, a rokonok nem lehet más kérni. Ez, véleményem szerint megkérdőjelezhető. De minden attól függ, hogy milyen fokú készültségi társadalom, annak mentalitás.
Itt az USA-ban hozzájárulásával rokonok szükséges. De kb 70 százalékuk bízik a tény, hogy egy ilyen megállapodás lenne. Society kész. Ukrajnában a nemrégiben elfogadott módosítása a transzplantációs törvény bevezette a feltételezés tájékozott beleegyezés. Ez azt kéri a beleegyezését rokonok. I. Ukrajna transzplantáció alatt - senki beleegyezését adja. Transzplantáció - ez rendkívül kényes. Klinikánkon van egy etikai bizottság, amely der INH helyzetet ellenőrzés alatt.
RG. Ha a bizottság nemet mond?
Gautier. Így - nem. Azonban ez még csak nem is egyszer, mert az intézkedés a felelősség, szakembereink megvalósítani teljes mértékben.
„Ne szedje a testek az ég”
RG. Amikor az emberek beszélnek szervátültetések, általában a továbbiakban Spanyolország, az a tény, hogy van még a képviselői vallási sürgette, hogy ne vegyék szervek halál után a mennybe, mert szükség van a világban, hogy életeket menthet.
Gautier. Sam tanúja volt, ahogy a spanyol vezetett állami propaganda-transzplantáció. Minden televíziós csatorna nyilvánosan elmondani, és azt mutatják, hogy a szerv-, volt élő közvetítések üzemeltetését. Az utcán a Madrid hajlandó vért önteni a donor vagy a befogadó. Teremt, ha úgy tetszik, transzplantációs mentalitás. És az eredmény ismert: Spanyolország - az egyik a világ vezetői szervátültetések. Mi ugyanazt a szervátültetés - csak egy mínusz jelet. Nem veszi észre, hogy az emberek az átültetett szervek élni rendesen érezni.
RG. Mely szervek átültetett a mai világban?
Gautier. Vese, máj, hasnyálmirigy, szív, tüdő, belek.
RG. De az utóbbi időben átültetett arcát.
Gautier. Kísérletek folynak. Vajon indokolt? Arc, a kéz - egy izom, csont, ez a bőr, rost, bármilyen ín. Azt olvastam, hogy a beteg a transzplantált arca most már egyre szenilis bőrt. Kézi transzplantáció? Csak extrém esetben, ha van két kézzel. És így. Szükség van egy erős elnyomása kilökődési reakciók, mint elnyomása immunitás tudnak olyan súlyos szövődmények, akár a rák. Az ember, akkor teljesen védtelen a fertőzésekkel szemben. Szükség van rá? Ez nagyon kétséges.
RG. A beültetésében állatokból?
Gautier. Az ilyen kísérletek történnek a világ minden tájáról. Hogy azok, és a központ, amely vezette Valery. A legközelebbi dolog, hogy egy humán donor egy disznó. Valery végzett munkáját és létrehozása a mesterséges szervek. A jövőben valószínűleg, akkor lehet használni a klónozás. A nemzetközi tapasztalatok azt mutatják, hogy például a frekvencia azonos vese-transzplantáció kapcsolt donorok megosztja a holttest transzplantáció az elmúlt tíz évben.
Gautier. Vonások nem kerülnek továbbításra. De a viselkedés kicsit más - inkább óvatos tekintettel saját személyében. Szinte minden betegünk megszerezni a szokás, hogy mossa a kezét, amikor jönnek az utcán, ápolják magukat a fertőzéstől utcán. Nincs szokás szopás ujjai, nem lehet kihagyni a szájába tejföl, állt az ablakpárkányon, gyakran mosni, hogy egy kisebb osztályban tele emberekkel.
RG: A kifejezés a páciensek élete transzplantáció után hazánkban és külföldön közel azonos, vagy különböző?
Gauthier: átlagos időtartama azonos. De ne felejtsük el az életét különböző tényező befolyásolja a tényleges élet. Köztük az egyik, hogy hagy sok hazánkban a várható élettartam. Most az egész világ küzd, hogy építsenek több megbízható immunszuppresszív gyógyszerek kevesebb mellékhatása.
RG. legalább van egy transzplantáció? A várólista eltömődött? Kapcsolatokon keresztül lehet ott valaki mozogni és ugrik a sorban?
Gauthier: a sor. Azt hiszem, nem tud nélküle. Itt vagyunk most csinál 60 májátültetést évente. kis sorban. De ha mégis száz, az összes még lett volna. Nem tudjuk pontosan, hány ember volt, mert a mező nem mindig lehet azonosítani, akiknek szükségük van a transzplantációt.
Ugyanez vonatkozik a veseátültetés. Az ország még akkor is, dialízis központok, ahol az emberi élet fenntartása, a szenvedés veseelégtelenség, nem elég. És az emberek egyszerűen nem éli túl a transzplantációt. És a cronyism? Elnézést! Ha beszélünk a kapcsolódó transzplantáció, akkor ez az egész nem lehet kérdés. És ha valaki vár hullamerevség szerv, a várólistán lehetséges permutációk - ezek okozzák a tény, hogy a jelenleg kapott szervet, amely megfelel egy, és lehet, hogy nem működik a másik. Itt hatályos nincsenek számok fordulni, és célszerűség. Csak ezen a módon!
RG. Néhányan azok jelen az asztalnál volt a klinikán. Különböző napszakokban. Az a benyomás, hogy csak ott élnek.
Gautier. Ez a fajta munka. Ellenkező esetben ez lehetetlen. Operations maguk hosszú. Felkészülés neki, gondozás - ez bonyolult. Mert egyszerűen nem dicsekedhet azoknak a száma, akik dolgozni transzplantáció.
RG. És pénzügyi ösztönzők?
Gautier. Mármint fizetni a munkánkat? Ápolók kap mintegy 12 ezer rubelt, az orvos - 15. tettem - mintegy 40-45 ezer rubel. Tizenegy szor kisebb, mint a kollégáim az Egyesült Államokban.
Miért húzza a tigris bajsza
RG. Te, Szergej, babonás?
Gautier. Bizonyos mértékig. Egyszer velem volt egy ilyen eset. Közelgő egyik első májátültetést egy kisgyerek. Megállok, és én voltam a „Zaporozhets” utazott Abrikosovskii sikátorban, ahol a klinikán. És látván, hogy ez a sáv illem megy vastag fekete Kotin, aki élt a étkező. Mivel az ember nélkül babonák, mentem. a gyermek meghalt. A művelet tökéletesen ment, de valami történt a műtét utáni időszakban, hogy valaki kimaradt a valamit. Ez annyira fájdalmas! Tehát kiábrándító!
Röviden, én soha nem keresztezik az utat egy fekete macska. Soha! Várok valakit előzni engem. Itt nemrég megyünk haza feleségével Olga. Késő van. És - egy fekete macska. Előttem - egy dzsip, megáll. És én abba vele párhuzamosan. Mi - két dzsip - áll. Nézd. Mögötte valaki megy, akkor kezdődik zavart jeleket. Vagyok közelebb a központhoz, megyünk körbe. És elkezdtünk együtt mozognak. Ez az egész az én babonák. De ez - a vonat. És miért kell húzni a tigris bajuszát.