Szakmai vigasztalót pcihoterapevt Jorge Bucay mit jelent a fájdalom és a szépség az őrület

- Melyek a pszichológiai szempontokat érintő új regény?

- Az új, ez egy kérdés a szabadság. Mi a szabadság?

- Először meg kell mondani, hogy mi nem az, igaz? Az emberek azt hiszik a szabadságot - csinálni, amit akar. De ez a szabadság nem vonatkozik. Ha mindent elrendezni, hogy senki sem lehet teljesen szabad. Ez nem egy definíció a szabadság, ez a meghatározás mindenhatóság. És a szabadság és az abszolút hatalom - nem ugyanaz a dolog. - A szabadság a választás képessége az által kínált lehetőségeket a valóságot. Végül, képes dönteni „igen” vagy „nem”. És ez a szabadság mindig biztos. Bármikor mondani, hogy „igen” - vagy „nem”. Ez igaz az egyének, párok, családok, városok, országok és az egész bolygó. Bármikor mondani, hogy „igen” vagy „nem”.

- Milyen volt az a nap, amikor úgy döntött, hogy lesz egy pszichoterapeuta?

- Nem volt egy nap, és a teljes időszakban. Anyám tudta, hogy én is orvos lesz. A 40-es és 50-es években Argentínában volt járványos gyermekbénulás, és azokban a napokban az én gyerekkori volt egy csomó srác, akik ebben a betegségben. Amikor én négy vagy öt év, és láttam az utcán gyermeket következményeit gyermekbénulás, mindig megkérdeztem anyámat, hogy mi történt vele. Anyu elmagyarázta, elkezdtem sírni, és nem tudta abbahagyni. Ő próbált vigasztalni, de nem fordult meg. Bementem a szobába, elbújt és sírt tizenöt percig. Édesanyám, aki nem tudta megállítani, leült mellé és várt. Azt gondolta: „Ez a fiú lesz az orvos -, mert a fájdalom, hogy ez okozza valaki másnak fájdalmat.”

Amikor felnőttem, azt akarta, hogy tanulmányozza a gyógyszert. Akartam, hogy legyen egy gyermekorvos, de ha egyszer a kari, rájöttem, hogy nem tudja elviselni azokat a pillanatokat, amikor a gyerekek, nem tudok segíteni. Egyszer segített a művelet során - ez volt a program része - és a gyerek meghalt. Nem tudtuk megmenteni. Én nagyon fájt. Rájöttem, hogy nem lehet egy jó gyerekorvos, hogy a fantasy, és alternatívaként kitaláltam a gyermekpszichiátria. Nincs senki meghal. Elkezdtem tanulni, és ez lenyűgözött. Ő megragadott. Én csak beleszerettem pszichológia, pszichiátria, azoknál a betegeknél, akik szenvednek a téboly. És valóban, később megtudtam, a pszichiáter, hogy minden orvos - hipochonder, aki szublimál, hogy szeretne a szakma. Az orvosok félnek a betegségek. Abban a pillanatban, volt egy hatalmas félelem az őrület, és ő lett az egyik oka, amiért úgy döntött, hogy ezt. Amikor az ő félelme, elkezdtem gyógyítani, a beteg abbahagyta a nehéz és elkezdtem csinálni türelmesebb neurózis - sőt ő lett neurotikus, mint egy őrült. És akkor, amikor úgy éreztem, jobb, kezdtem, hogy az egészséges betegeknél.

"Egy normális ember - aki tudja, hogy a" 2 × 2 = 4”. Crazy - az a személy, aki úgy véli, hogy az „5” vagy „8”. Ő elvesztette a kapcsolatot a valósággal. A neurotikus - mint te, mint én -, aki tudja, hogy van „4”, de félek tőle rossz néven "

- Mit lenyűgözte az őrületbe?

- Ahhoz, hogy megértsük az emberi lélek szüksége van egy nagy lelki erőforrás. Az emberi lélek sok köze van a gondolkodásmód és a gondolkodás, hogy megértsék - ez azt jelenti, hogy megértsék a személyiség. Másrészt, a betegek és a mentális betegségek annyira hálás, hogy segített nekik. Ez a hihetetlen férfiak és nők, akik valójában a brit filozófus Gilbert Chesterton „mindent elveszített, de oka.” A mi kultúránkban őrült felület, kizárták, rágalmaz. Megfigyeltem, hogy Argentínában pszichiátriai egységek a kórházakban mindig maradt a folyosó végén, a WC-vel. De dolgozik a betegek ott csodálatos volt. Az ilyen emberek, az orvosok nem életeket menteni. Nagyon érdekes volt, sokat tanultam, és azt hiszem, hogy segített évekig dolgozott a pszichiátriai betegeknél, akiknél súlyos, tényleg őrült.

- Szerelem - ez egy nagyon széles területen. Azt hiszem, meg kell beszélni a szerelemről, a szerves értelemben. Nem pontosan olyan, mint a korábban szeretem a gyerekeket. De ez a különbség mennyiség, de nem a minőség. A minőség ugyanaz. De a szerelem minden erősen függ a meghatározás. Azt szokták mondani, hogy minden bolond az a meghatározás, a szeretet, és nem akarom, hogy a kivétel. Én egy ilyen bolond, mint mindenki másnak. A definíció, hogy szeretem a legjobban, vettem Joseph Zinker. Azt mondta: „Love - ez az öröm, hogy úgy érzem, amit a másik személy ott van.” Az öröm a létét a másik személy. És ebben az értelemben örülök, hogy ott vannak a betegek. Ebben az értelemben a szeretet között a terapeuta és a páciens valóban létezik.

- Nagyon nagy erőfeszítést igényel.

- Igen, de mi mást tud adni az élet értelme? Ha nem érdekel, mi történik a másik, ami megadja a pontot az élő? A végén, nekem, eltekintve a pszichiátria, a mindennapi értelemben, akkor is van értelme. Ha egyszer egy gyerek a fiam Damian, aki most is dolgozik pszichiáter, megkérdezte, hogy szeretem, azt mondta: „Igen, nagyon kedves nekem, szeretem teljes szívemből.” Aztán megkérdezte: „Mi az Ön számára a különbség a” drága „és a” szeretet „? Mit jelent szeretni? Hug, így a dolgok?”. Azt mondta, nem, és az első, hogy a szavakat, hogy megmondtam, ha valaki jól-lét szerepet játszik az Ön számára, ha fontos, hogy szereted őt. Ebben az értelemben egy meglehetősen fárasztó ha fontos, hogy a jól-lét az egész az Ön számára. De nélküle nincs miért élnem. Öt perccel ezelőtt még nem tudom. De ma én is próbáljuk meg megbotlott és elesett nem csak azért, mert erre persze, de azt is, hogy ha nem törik. Szerelem keletkezik önmagában, ha nem tiltja. Ez nem olyan, mint az az érzés, a film, amikor a karakter fut, ugrik egy ló ... Ez ostobaság a film. Az igazi szeretet - a jelentősége a jólét, hogy valaki másnak. Ez annyira igaz és annyira fontos, hogy ha közel vannak, aki nem kíváncsi, hogy hogyan csinálod, hogy mit csinált a nap folyamán, hogy valami miért fogott a figyelmet -, hogy valaki nem szeret téged. Még ha beszél a szép szavak, és bemutatja a legdrágább dolog a világon, akkor is, ha a fogadalmak minden módon az ő szeretetében. Ezzel szemben, ha valaki érdekel téged, fontos, hogy hogyan csinálod, azt akarja tudni, hogy mi tetszik, és próbálja meg, hogy mit vársz - ő szeret. Még ha azt mondják, hogy nincs szeretet, soha nem volt és soha nem is lesz.

- Találkoztál körében betegek az emberek, mint te?

- Még soha nem találkoztam olyannal, aki nem olyan, mint én. Mindannyian valami emlékeztetni: néhány, néhány kevésbé. De a folyamat segít azonosítani magukat egy ember ez nagyon fontos. Minden terapeuták csinálja.

- Mivel az olvasók ugyanaz?

-Természetesen. Sokszor dicsekedni, hogy az emberek tudják, (nevet). De én azonosulni a karakterek és a történet. Soha levelet csak a többiek. A könyveimet, aki zavaros - ez én vagyok, aki megalázza magát, - azt, aki találkozott valakivel. - Én vagyok az egyetlen, aki elvesztette - Én vagyok az egyetlen, aki hülye, - én és aki látott valamit pontosan - én is. Ez az egész rólam, a folyamatokat, amik történnek velem. Mert azt hiszem, hogy mi történik velem, úgy kell történnie, mindenki. Csakúgy, és fordítva: ha valaki elolvassa a könyvet, azonosítja magát a karaktereket. És tudja, hogy adtam neki, nem fikció.

- Mi legyen a vigasz?

- vigaszdíj? Inkább hasznosítás, a probléma megoldását. Lásd egy normális ember - aki tudja, hogy a "2 × 2 = 4". Crazy - az a személy, aki úgy véli, hogy az „5” vagy „8”. Ő elvesztette a kapcsolatot a valósággal. A neurotikus - mint te, mint én -, aki tudja, hogy van „4”, de ettől megrémült felháborodott. Az állapotom fokozatosan javul, dühös vagyok minden alkalommal kisebb, szemben csúnya dolog. Recovery, amely nem vigasz, hogy soha ne legyen mérges többé. És ez a folyamat az élet. A rendszer segítségével a valaki, vagy e nélkül javulást.

- fájdalom figyelmeztet, ha valami elromlott. Mikor tanult orvostudományt, rájöttem, hogy a két szörnyű dolog, hogy az orvos meg kell szűnnie - ez a fájdalom és szomorúság. A beteg, aki szenved cukorbetegségben, és szomorú, mert ebben az állapotban a lábát, befejezi amputációt. Fájdalom elengedhetetlen. Szükségesek ahhoz, hogy tudjuk, hogy valami nem működik megfelelően. Ez egy figyelmeztető jelzést, akár fizikai, akár lelki fájdalmat. Arra figyelmeztet, hogy bármi megtörténhet, még ha fizikailag nem zavarja. Ha a fájdalom hirtelen eltűnt, te meghalt vagy kapott érzéstelenítés. Ha meghal, nincs menekvés, és ha kaptak fájdalomcsillapítót, és nem számít, amit nem figyel, hogy válhat a probléma.

- De úgy tűnik, hogy a fájdalom - ez is egy eszköz a növekedés.

- Hogyan hagyja, hogy egy probléma, ha nincs fájdalom? Ha nem tanulsz? Meg tanulni járni, csökken. Megtanulod, hogy valamit jól csinálni, amikor kiderül, rosszul. És ha igen, a fájdalom azt mondja róla. A műszerfal az autóban néha piros jelzés villog, akinek megjelenése arra utal, hogy a motorolaj nyomása csökkent. Mit csinálsz? Akkor megáll az autó, és menj a műhelyben. Az ő munkás kinézetű autó, és azt mondja, hogy te, nincs elég fél liter. Azt mondják, az „Add olaj”. Öt méter jel villog újra. Mester azt mondta: „Az olaj folyik” - és forog a szelep erősebb. De tíz méter múlva, a történelem ismétli önmagát. Elmész egy műhely, és elege. Bár valóban a legrosszabb dolog, amit tehetünk -, hogy kapcsolja ki a riasztást, úgy, hogy nem zavarja veled. Mert ha igen, miután a 10 km-t fog olvadni a motort. Pain - egy piros lámpa az autóban. A legrosszabb, ami történhet - ez a megnyilvánulása hiánya a figyelmet.

- Mit csinálsz, amikor ők maguk tapasztalnak érzelmi fájdalmat?

- Szóval, mit tanultam, és azt tanácsolom másoknak is: nézd, mi a probléma. És ha én nem értem, hogy mi történt, megyek az orvoshoz.

- Azt mondják, hogy a lelki kiegyensúlyozatlanság elősegíti a kreativitást. Mit gondol erről?

- Vannak dolgok, amelyek ismétlődnek, mert elfogadott. Néhány zsenik igazán volt őrült. De őrült - ez őrültség. Most már nem. Nem egy zseni. Mi egy őrült zseni adott különleges képességek, nem jelenti azt, hogy az összes őrült zseni. Amint az a tény, hogy minden zsenik kell őrült. Creative erőforrás rendezett anarchikus, és ha igen, akkor nem alapulhat oka. Creative személy túllépni a hagyományos struktúrák, hogy képes létrehozni. De ahhoz, hogy egy olyan világban, tele süket kreatív anarchia - ez az egyik, és megőrül - egészen más. Mert ez a világ egy ember lehet flörtölni: menjen ki - és ő nem lesz mérges. Bár néhány zsenik, átadva a határ nem tudott visszamenni. Van Gogh őrült volt, az biztos, de nem volt őrült ettől nem működik: ez előtt történt.

Senki sem hiszi, hogy őrültség származik a kreativitás. Lehet, hogy kell egy kicsit őrült zseni - Nem tudom, még soha nem volt egy zseni. De azt hiszem, minden esetben, hogy nem szükséges, hogy az árát. Művészek, akik szeretnének belépni a kreatív trance segítségével alkohol, vagy valami más, megy egy veszélyes, még az ő kreativitását Road. Az általam ismert zseni, aki nem kellett a transz - és tudta, hogy egy csomó ember, aki minden nap bemegy egy trance, de nem hoz létre semmit.

- Ha lehetne adni egy tanácsot, hogy hallott volna mindent, mit mondanál?

- Nehéz tanácsot adni. Azt hiszem, azt mondják, hogy meg kell tenni, ami fontos neked. Mi teszi az életed jobb. És ha nem fontos, hogy az segíthet megtalálni, hol kell keresni. Azt tanácsolom, hogy az életed teljesen, teljesen ingyen. És minden esetben úgy tűnik számomra, hogy ha az egyik szabadságot nem elég, a terület hamarosan, hol lehet majd alkalmazni azt.

Pszichiáter vagyok, ezért úgy gondolom, hogy a legfontosabb dolog -, hogy adja magát a szabadságot, hogy ki vagy te. És ne hagyd, hogy bárki megmondja, hogy jobb lenne, ha más volt. Ahhoz, hogy megvédje a jogát, hogy maguk magukat. És akkor rájössz idővel, hogy ez nem helyes - így kell lennie. Hogyan lehet ezt elérni? Meg kell adni magadnak engedélyt, hogy hol akarsz lenni - és akkor meg kell kérni, ahol te kényelmes. Felbontás gondolja, hogy mit gondoljanak, és nem hiszem, hogy mást nem gondolta volna az ön helyében. Mondjuk, ha azt szeretnénk, és csendesek, ha semmi nem jut az eszembe. Ez a jobb: adj magadnak engedélyt erre. Engedély érezni, amit érzel, és amikor szükség van rá. És nem érzem, amit a másik úgy érzi, a helyén, és ne érezzen, mit várnak a többiek. Meg kell adni magadnak engedélyt, hogy a kockázatokat, hogy úgy döntött, akkor és csak akkor, ha fizet a következményeket. De senki se nem azt mondod, hogy nem megy az ilyen kockázatok - ha nem az egyik, hogy vegyenek részt az üzleti, ez a te döntésed. És az utolsó dolog nagyon fontos. Meg kell adni magadnak engedélyt, hogy menjen át az élet keres, amit akar, ahelyett, hogy megvárjuk a többieket ad neked.

- Nehéz élni, ha tudjuk, annyira a nép és a psziché?

- Igen ... De elképzelhető, hogy egy ember, aki soha nem láttam magam nem talált egy tükröt, és néz bele. Nem tetszett neki, amit lát, ő dobja a tükörbe, és eltöri. De már tudja. És semmit sem lehet tenni. A tudást nem lehet csökkenteni. Ha úgy dönt, hogy megnézi magának, akkor óhatatlanul tudni. Bizonyítható, hogy néhány ember figyelmen kívül hagyja a dolgokat, amelyekről ismert, hogy rám. Könnyebb - de nem jobb. De mindig akar változtatni, ha csak lehetett megtenni. Mert bizonyos dolgokat jobban fájt, ha érti őket jobban. De ha igaz, hogy ez a helyzet, nem kevésbé igaz azonban, hogy mások fájdalmát segít megtanulni, mint már említettük. Szóval továbbra is úgy vélik, hogy jobb, ha ezt az utat, és többet megtudni, így még ha a fájdalom is nagyobb. Tény, hogy van egy híres szókratészi kérdés: ha megy az úton, és látsz egy szolga, aki alszik, és beszél álmában. Az alapján, amit mond, akkor tudja, hogy mit álmodik szabadság. Amit tenned kell: hagyja őt aludni, az álom, élvezte azt a tényt, hogy a valóságban nem rendelkezik, vagy felébredni, bár ez nem túl kegyes, így visszatért a fájdalmas valóság? Néha ez a választás nagyon nehéz megtenni. De mindenki tudja, mi lenne, ha ő egy rabszolga, hogy azt. Én 64 éves és a 40 éves, ami azt biztosítja, hogy a kiégett emberek felébredni. Tehát az ő helyére azt szerette volna, hogy felébredt. Nem akarok élni, egy álom, amikor felébredek, ez elvisz remény, mert rájöttem, hogy nem tudja elérni az életben ugyanaz.

- Hol található a fény, amikor már egészen sötét volt a zuhany alatt?

- A szempontból a fizika, a sötétség nem teszi lehetővé a fény - akkor is, mire van szükség, hogy megtalálják a fényt. Ez a sötétség teljesen összeegyeztethetetlen a fény. Tehát, ha a sötétben, akkor megvakul. Ez rossz hír. De meg kell értenünk, hogy a sötétség, ismerjük - nem teljes sötétségben. És nekem úgy tűnik, hogy ez nagyon hasonlít egy fizikai jelenség, amikor belép egy sötét szobába, és nem látok semmit ott. Ha marad ott, hanem menekül, hamarosan a szemed megszokja, és akkor kezdenek felismerni tárgyakat. Egy sötét szobában mindig van egy könnyű, hogy még nem látta a kezdet. Ezért, hogy megtalálják a fény a sötétben, először tudnunk kell: ez nem olyan sötét, mint gondolná, mert a meglévő elképzeléseket a világon. Ha nem fél, és nem fogy el ott, a szeme kezd érzékelni a fényt, ami a sötétben. És ez a fény mennyiségét lesz képes megtalálni a helyet, ahol ez több. De nem lehet megszökni. Ha futni, semmi esetre sem. Így meg kell, hogy maradjon.