Bob Brier, mint - - olvasható a múmia

Brier mondta Heritage Key arról, hogyan kell „olvasni” a múmiát, hogy részt vegyenek a Jean-Pierre Gooden tanulmányok, amikor megpróbálta bizonyítani azt a hipotézist, hogy a Gízai piramisok épült egy belső rámpa, valamint a folyamatban lévő munkát az egyiptomi obeliszk . Ezen kívül megtudtuk, hogy a múmia melyik celeb nem engedi meg neki, hogy aludni.


- Amikor először felébredt érdeklődés a múmiák?

- És hogyan sikerült növekszik az alapoktól kezdve, hogy egy nemzetközileg elismert szakértője múmiák?

- Nos, én tanítani a nyelvet, vagy még pontosabban, a Közel-egyiptomi nyelvet. Ha lehet lefordítani, akkor férhetnek hozzá a dokumentumokhoz, szövegek, stb Így kezdtem el dolgozni a könyvet az egyiptomi múmiák, amelyek eredményeként már jól fogadták. Azt hiszem, amikor én még egy kívülálló. Látod, nem kellett publikációk magazinok és hasonlók, ez csak egy könyv a múmiák színre lépett. Azonban minden érezte nagyon jól, és sok dolog van, hogy soha senki nem beszélt. Amikor meghívást a konferenciára, és részt vesznek a különböző projektekben, érdeklődésem az egyiptológia csak erősödött. Aztán elkezdtem közzé a Egyptological kiadványok. Tehát ez egy fokozatos folyamat - az vakolt láb kényszerített, honnan a kétségbeesés, hogy vegye fel a karaktereket, a felismerés, hogy a múmiák tanulmányozni kell alaposabban, akkor a könyv már megjelent a múmiák, és aztán minden szerinti hüvelykujját.

- Hogyan „olvasni” múmia, tedd a nyelved?

Ha például, meg kell, hogy kitaláljuk, hogyan egy ember bebalzsamozott, egyszerűen küldjön egy múmia az X-sugarak - a leggyakoribb röntgen - és vissza tudja állítani a folyamatot mumifikálás. A szakértő látható, például: „Igen, a fejem itt helyezték az első, és a gyantát öntenek a koponya az orron keresztül.” Megcsináltam a múmia Tutanhamon, mint az én birtokában volt néhány nagyszerű felvételeket a múmia, úgyhogy képes volt rekonstruálni a teljes folyamat mumifikálás. Tehát az első dolog, amit el lehet olvasni a röntgenfelvétel múmiája. Ezen kívül információt szerezhet betegségek paleopathology - egy másik területen rendkívül fontos számunkra, hogy segítsen tanulmány betegségek az ókori világ. A modern technológia, lehetséges, hogy kiad egy fantasztikus tanulmány múmiák, és gyakran, bár nem mindig, azonosítja a halál okát. Néha mosolygunk szerencse, és mi is látni a testet, megölte a gazda. Például Nagy Ramszesz, aki kimondta, Egyiptom 67 éves és éves korában halt meg, körülbelül 80 éves, valószínűleg meghalt egy masszív szeptikus fertőzés kezdődik közelében az alsó állkapocs, amely elpusztult a betegség. Aztán, ha szerencséd van, akkor kap a szövetmintát. Ezek rehidratáljon és ellenőrizze a mikroorganizmusok jelenléte. Képesek mond sokat, például a státusz az elhunyt. Ha megnézzük a csontok és meggyőződhetsz róla, hogy „jól ioncserélt,” ahogy mi mondjuk, ők a tulajdonos egy jól táplált. Ez látható a képeken. Tehát, ha az emberek elég élelmiszer fehérjében gazdag, akkor a csontok egészséges volt. Mondom, múmia - egy mini-enciklopédia.

- Sokkal hogy tud-e megtudni a kort, amelyben éltek, és a környező kultúra?

- Természetesen. Például, a technika balzsamozás, vagy akár egy eljárás swaddling gyakran egyértelműen jelzik az időszakot, amelyre a múmia. Ha bejön a múmia nélkül „címkézés”, hogy jön egy időben, hogy legyen egy detektív. Tehát, később múmia általában rosszul balzsamozva, de swaddled őket nagyon szép. Az ötlet egyszerű wrapper bonyolult leplezi hiánya készség. Így gyakran sokat kell mondani egyszerűen megváltoztatja a technika. Múmiákat - csodálatos dolog.

- Dolgozik a múmiák közel 30 éve. Nyilvánvaló, hogy ez idő alatt a technológia előreugrott. Milyen az új technológiák a leghasznosabbak a munkádban?

- Ó, sok van. Például egy mágneses rezonancia lehetővé teszi egy vizsgálja meg a lágy szövetek. Azonban, a múmia nehéz tanulmányozni MRI-vel, mivel ez a módszer igényli a hidrogén jelenléte a szervezetben, és a víz. Ugyanakkor megtudtuk, hogy megoldja ezt a problémát, rehidrálni szövet - vannak új, jobb megoldásokat. Annak érdekében, hogy a jelenlétében szövetminták, akkor újra hidratálja őket, és hogy ellenőrizze a mikroorganizmusok jelenléte, amelyek gyakran segít megérteni a halál okát. Például, ha egyszer volt alkalmam együtt dolgozni a szervezetek az emberek a Medici család. Nemrég tudtuk bizonyítani, hogy néhány közülük meghaltak maláriában. Sokáig azt hitték, hogy megölték egymást - gyilkosság, nemi erőszak, és így tovább. Így kiderült, hogy néhány közülük megöltek banális malária. Megtudtuk, hogy miután végzett az alapvető szövettani vizsgálatok, ezért hívják az orvosi. Tehát volt egy csomó új laboratóriumi módszereket és eljárásokat. Most már ilyen betegségek azonosítására, megtanulják felismerni, hogy senki nem is álmodott, és ez nagyon inspiráló.

- Már dolgozott együtt, mint a múmiák, például Tutankhamon, aki először tanulmányozta hosszú ideig használja primitív technológiái. Mit gondol, van valami, amit soha nem fog tudni, mert az a tény, hogy a múmiák nem kezelik a legjobb módja?

- Utálom, hogy csak egy gondolat -, hogy volt, hogy szó szerint feldarabolni a szervezetben, ami nem volt lehetséges, hogy húzza ki a szarkofág. A temetés egy múmia öntött nagy mennyiségű szent olajokat, amelyek az elmúlt 3300 évben, megkövesedett, és a király testét szilárdan bebetonozta a koporsóban. Meg kellett próbálnom, hogy fokozatosan vypilivaya múmia a szarkofág, a végén semmi sem volt olyan könnyű törni. Szörnyű ezt a királyi maradványokat. Ez általában mindent, ami elszomorít körülbelül Tutanhamon. De még mindig úgy gondolja, hogy a múmia lesz kitéve a további kutatást. Azonban a teste sokat szenvedett a kezében az első felfedezők, és ez csak egy szégyen. A fej sérült, néhány kis része hiányzik. Mindazonáltal valami mást találunk, köztük a legfontosabb dolog -, aki még mindig a szülei (szülők Tutanhamon telepített - az Ehnaton (múmia egy fiatal férfi a KV55 és húga - a múmia egy fiatal nőt egy rejtekhelyet a sírban Amenhotep II - szerk) ..

- Vannak olyan problémák tanulmányozása múmiák napjainkban? Például a hozzáférés korlátozása, ami korábban nem volt ott?

- Igen, azt nem mondanám. Nehéz kap hozzáférést a híres múmia, mint Tutanhamon is tilos, hogy mintát a szövetekben. Ezenkívül a mintákat Egyiptom export tilos külön engedély nélkül. De ez egy tisztán egyiptomi jellegét. Az USA-ban, ahol dolgozom, tele van múmiák, amely könnyen elérhető. Szeretnék venni néhány mintát magával az Egyesült Államokban, ahol a labor jobban felszerelt, és a munka könnyebb. De minden más megváltozott.

- Ó, igazán szokatlan! Mi csak a régi szerszámokat, és amikor majdnem kész volt, hogy az első metszést a test, ez tényleg úgy érezte, ősi embalmer. Ez annyira izgalmas, csak maradt a világ tetején. És persze kellett megoldani sok speciális problémákat. Látod, mindez nem volt olyan könnyű feladat és bebalzsamozták. Mielőtt felállt egy csomó kérdést, hogyan lehet az agy ki a koponya az orron keresztül, hogyan lehet a máj a lyukon keresztül a hasüregbe, melynek átmérője 3,5 cm, és ez szükséges a dehidrogenezése Natrona, sőt miért múmia úgy néz ki? Mert 3000 év múlva vált eredményeként balzsamozás? Annak érdekében, hogy a technikai problémák merülnek fel szépen, és nagyon jó volt. Őszintén szólva, úgy éreztük, némi feszültséget. Nem úgy értem a problémát csapat tagjai között, és hogy nem volt teljes bizonyossággal a siker. Féltünk, hogy a végén kap egy lebontott testet.

- Van valami, amit szeretnék megismételni? És ha igen, van-e valami, hogy lehet jobban csinálni?

- A válaszok lesznek, illetve nem és igen (nevet). Én nem tenném meg újra - ez volt a nagy és összetett projekt, amelyben egy csomó ember volt elfoglalva. Mindenki beszél róla, mint körülbelül anyukámat, amit meg is tettem. De valójában nekem volt egy nagy csapat, sok ragyogó szakember dolgozik velem, koordinálja erőfeszítéseit, és szemmel tartja minden részletét. Így igaz, nem akarom, hogy vállalja el újra. Azonban remélem, hogy bárki más mer megismételni élmény, mert - úgy vélem - az eredmény jobb lesz, mint a miénk. Úgy gondolom, hogy utódaink lesznek képesek részletes nyilvántartást vezetni, és vizsgálja meg a tapasztalatokat annak érdekében, hogy megértsük, mi a kérdések még mindig nincs válasz. Kétségtelen - ezt meg kell tenni, és azt hiszem, hogy bárki, elvégre ez a vállalkozás. Ez a gondolkodás az én svájci kollégája, Frank Ryuhli. Sikerült balzsamozzák emberi láb, és nem rossz. Talán idővel ő zamahnotsya, és az egész testet?

- Hogyan segíthet ez a múmiák tanulmányozásában? Mi mást kitalálhatsz?

- Ha ismét ezt meg kell tennem, érdekelném, hogy gondosan figyelemmel kísérjem a test változásait az egész folyamat során. Jövő múmia kerül egy speciális só - szikes - mintegy 35 nap, és hasznos lenne, ha figyelemmel kíséri az állapota napról napra, rögzítése a dehidráció fordul elő. Ezután lehetett kiszámítani azokat a paramétereket, amelyek alatt a szervezet elkezd bomlani, és azokat a feltételeket, amelyek mellett szinte örökre tárolható. Kísérletem során nem végeztünk ilyen megfigyeléseket, és elszalasztottuk az esélyt, hogy sokat tanuljunk. A mamámból kiszabadítottuk a belső szerveket, natronnal borítottuk a testet és 35 napig hagyta. Úgy vélem azonban, hogy fontos megérteni, hogy melyik testrészek szárazak először. Tehát még mindig van egy gazdag kutatási terület.

- Több tényező. Először is, azt hittem, hogy ígéretes hipotézise - a belső rámpa elképzelésének mintha nem lett volna értéktelen. Egy másik ok, amiért részt vettem ebben az, hogy a srácnak nyilvánvalóan segítségre volt szüksége (nevet)! Nem egy egyiptológus, egy kis álmodozó, azt mondanám, de nagyon képes és buzgó, hogy mit csinál. Csak imádom! De rögtön gondoltam, Istenem, ez a fickó segítségre van szüksége! Nem fogod elhinni, majdnem egy éve elhagytam a saját munkámat, de egyáltalán nem sajnálom. Sokat tanultam a piramisról, és nagyon érdekes volt együttműködni Gudinnal. Ez az egyik legfontosabb problémája az egyiptomi tudománynak nehéz elhinni, hogy az ókori Egyiptom minden ismerete ellenére sem tudjuk biztosan megmondani, hogy a piramis épült. És ez több évszázados tanulás után! Értsd meg, hogy Egyiptom gondolatánál elsőként a Nagy Piramis jut eszébe, és még mindig nem tudjuk pontosan, hogyan épült meg. Őszintén hittem, hogy Gooden nagy előrelépést tett a probléma megoldásában, és úgy ítélte meg, hogy erkölcsi kötelessége támogatni őt.

- Gudin bízik abban, hogy már nagyon közel áll az elmélete bizonyításához. Vajon sikerül-e ebben?

- Igen, azt hiszem sikerül. Úgy gondolom, hogy az engedélyekkel kapcsolatos különleges problémák nem merülhetnek fel, de minden jóváhagyás körülbelül egy évig tarthat. Gooden által elvégzett tanulmányok nem károsíthatják az emlékművet - még akkor sem kell érintenie a piramist. Csak infravörös képeket szeretne készíteni, amelyek reményeim szerint megmutatják, van-e belső kavargó a kő tömegében. Tehát minden esély van egy évre, hogy kiüsse a szükséges engedélyeket.

- Gondolod, hogy ez valóban megszüntetheti a vitát?

- Teljesen biztos benne. Nem azt mondom, hogy Gooden 100% -ban helyes, de szerintem ez a legjobb elmélet. És azt hiszem, hogy bizonyítani fogjuk. Végül ez a probléma megoldható, nem örökké küzdeni fog rajta. A rámpa vagy ott vagy nem. Ha igen, megtaláljuk. Mindenesetre a hipotézist az elkövetkező néhány évben bizonyítani vagy megvetni, és ez nagyon inspiráló.

- Van valaki, aki nem osztja optimizmusát Gooden munkájáról, úgy értem Zahi Hawassa ...

- Ki ő? Ne mondd el!

- Egy interjújában elmondta nekünk, hogy a belső kötél elmélete "teljesen tarthatatlan", és hogy "Bob Brier jó ember, de nem sokat tud a piramisokról. Ez egy múmiák kiváló szakembere, de a piramisok nem feltétlenül az izoszféra. " Mit mondasz erről?

- Nos, talán igaza van a piramistól, valójában nem az én hobbiom (nevet)! A múmák természetesen kissé korrelálnak a piramisokkal. Minden rendben van Zahi az öreg barátom. Úgy gondolom, hogy az elmélet érdemes megnézni. Adj így konzultáltam számos szakértő a piramisok, nagyon okos, és ők is úgy gondolják, hogy ez a feltevés érdemes megnézni. Ez egy kicsit több, mint „Mr. Múmia” prédikáló „kiváló elmélet.”

- És pontosan mit dolgozol most?

- Most írok egy könyvet - történelmi tanulmány az obeliszkekről. Tudja, a piramisok természetesen elképesztőek, de az obeliszk nem sokat jelentenek számukra. És hiszed, akár nem, senki sem tudja, hogyan épültek be - senki sem tudja pontosan megmondani, hogy az egyiptomiak vertikálisan sikerült ezeket a gépeket elhelyezni. Ezek a figyelemre méltó épületek monolitikus kőblokkok, támaszték nélküli talapzaton, és semmi sem tartja őket. Nemcsak az obeliszkek történetét írom a fáraók korában, hanem azt is, hogy a mi időnkben három obeliszkot szállítottunk Párizsba, Londonba és New Yorkba. Mindegyik történet egy egész kalandregényre és tragédiákra, valamint hősökre és mindenre, amire a szíved vágyik - az embereknek tudniuk kell róla. De a könyvem nem csak történelmi kitérés, hanem egy nagy kutatómunka is, ha érted, hogy mit értek. Tehát most a témára koncentrálok, és hidd el nekem, nagyszerű időm van.

- Egy év múlva gondolok. Nem vesztegetem az időt.

- Ön számos dokumentumfilmben szerepel. Van projekted a TV-ben?

- Zero (nevet)! Mint tudják, szorosan együttműködtem a TV-csatornákkal, de jelenleg nem kívánom ugyanazt a szellemiséget folytatni. Értékes tapasztalatot szereztem, alkalmam volt olyan csodálatos emberekkel dolgozni, akik mindig velem voltak, ezért nem kellett aggódnom, hogy a szavam valamilyen módon torzítaná. Az utolsó szó maradt nekem. 10 éven át élveztem a televíziózáson dolgozni, de most már elégedett vagyok a kamerákkal. Az én prioritásom most az, hogy a könyvet dolgozom, bár egyszer tetszett, hogy a TV-cégek fizetnek nekem olyan helyekre, ahová sok mindent meg akarok látogatni. De most otthon akarok élni. Eddig nem terveztek TV-t.

- Még akkor is, ha a TV-cégek érdeklődést mutatnak az obeliszkekről szóló könyvében?

- Obeliszkekkel? Nos, minden lehet (nevet)! Élő, látni fogjuk. De jelenleg nem gondolok a televízióról.

- A leghíresebb múmiákat tanulmányozta a történelemben - Tutankhamonban, Nagy Ramsesben és a Mediciban. Vannak olyan múmiák, amelyeket még nem tudtál megvizsgálni, de amit nem tartasz a jövőben?

- Ó, igen! Van olyan, amit nem tudtam személyesen tanulmányozni, de ami nagyon érdekesnek tűnik, bár nem egyiptomi. Ez Eva Peron. Az Evita egyedülálló múmia, viaszral és paraffinnal impregnált. Azt akarom mondani, hogy nem fedett felülről, de szó szerint tele van viasszal. Ezt a kapilláris perfúzió módszerével végeztük - a testet paraffinnal forró vízzel melegítettük viasszal. Kiderült, egy nagy gyertya! Szeretnék egy pillantást vetni erre, de ez lehetetlen, hiszen a La Recoleta temetőben Argentínában 20 láb beton alatt fekszik. De pontosan ugyanaz a múmia, amelynek gondolata gyakran megakadályozza, hogy éjszaka aludjak. Milyen múmia akarok foglalkozni, kérdezed? Ez Evita.

- Mit tanulhatnak Evitáról? Ha tudnád olvasni?

- Tudja, sokkal személyesbb, mint a tudományos érdek. Csak meg akartam nézni a múmiát, hogy néz ki, és milyen jól megőrzött. Nem hiszem, hogy részletesen tanulmányozom volna, érdekes megnézni. Olyan sok múmiát tanulmányoztam, amelyet különböző technológiák felhasználásával készítettem, de ez lehet az arany szabvány mindenki számára.