Wolfgang Ischinger Elena Csernyenkónak, „a külpolitika Oroszország kivételével baleset nem nevezhető”
- Te Moszkvában járt kedvéért „Primakov által leolvasott”, amelyen részt vett a jól ismert szakemberek 20 országban. Más ilyen események Moszkvában és Szentpéterváron is készek, hogy jöjjön a külföldiek, köztük a nyugati országokban. Mindazonáltal, te egyik utolsó beszédet mondta: Oroszország elszigetelten. A biztonsági másolatot a dolgozat?
- Először is szeretném hangsúlyozni, hogy nem akarjuk elkülöníteni Oroszország. Ezért jöttünk ide, és - a németek, az olaszok, még az amerikaiak. De azt hiszem, hogy Oroszország nagy problémák a nemzetközi porondon. Ha a cél a jó külpolitika, hogy megőrizze a sok régi barátot, és amennyire csak lehetséges, hogy új, megbízható partnerek, különösen a szomszédos államok, az orosz külpolitika az elmúlt tíz évben más, mint egy katasztrófa nem nevezhető.
Vegyük a Ukrajna. Négy évvel ezelőtt, 45 millió ukrán hinni Oroszország legfőbb szövetségese, aki hazája és az oroszok - a testvérei. Ma legalább 40 millió ukránok győződve arról, hogy Oroszország egy jelentős veszélyt jelent az állam. Oroszország elvesztette egy barát, és megállapította, az ellenség, és nem egy. Teljesen a semmiből.
Gondoljunk Georgia! Azerbajdzsán és ...
- Nos, az Azerbajdzsán-Oroszország nem éppen az ellenség.
- Ő túlságosan félnek a Moszkva. Félni. És a balti országokban? Ők több mint 50 éve volt része a Szovjetunió, és ma is félnek Oroszországban. Ez nem olyan politika, amely el kell végezni a XXI. És nem az a fajta politikát, amely biztosítani fogja a siker Oroszország hosszú távon.
Vagy például, az Eurázsiai Gazdasági Unió. Mi, a nyugati, sőt nem kell semmilyen kifogást, hogy a projekt. De ha van jövője? Nekem személy szerint, sajnos, az a benyomás: orosz partnerekkel a szervezet komolyan aggódik, hogy ő teremtett Moszkva dominanciája a régióban.
- Tulajdonképpen az ötlet, hogy az EAK eredetileg készült az elnök Kazahsztán Nurszultan Nazarbajev.
- De Oroszország fontos szerepet játszik benne. Ez nyilvánvaló.
Arra a következtetésre jutottam: Oroszország nem sikerült az elmúlt években, hogy új, megbízható partnerekkel. Kínában, ez nem lehet hivatkozni. És bár elvesztette a bizalmát a nyugati országokban érdekli a partnerség. A konfliktus Ukrajna nem teszi lehetővé számunkra, hogy továbbra is, amit elkezdtünk együtt Oroszország régen, hogy a projekt „modernizációs partnerség”, vagy a NATO-Oroszország Tanács.
Azt elismerik, hogy a magunk részéről, és tettünk néhány hibát. Mindazonáltal tagadhatatlan, hogy számos országban kívánnak csatlakozni az EU-ban, annak ellenére, hogy minden problémát, és Oroszország nem biztosította, hogy a szomszédai arra törekedtek, hogy működjenek együtt, és általában kialakítva Moszkva szempontjából, egy bizonyos „komfort zóna” .
Mi, németek mit beszélünk. Abban az időben, már az évek során elfogadott politikák kényszerítette az összes szomszédainkkal félni előttünk. Miután a második világháború, Németország volt, hogy nagy erőfeszítéseket meggyőzni ezen országok - Lengyelország Luxemburg - ne legyen félnek hazánkban. És ma azt mondhatjuk teljes bizonyossággal, hogy mind a kilenc szomszédaink kezelnek bennünket együttérzéssel. Ez - egy sikeres külpolitikát.
- Azt mondják, hogy Oroszország mehet egy veszélyes utat Németországban?
- Nem, nem hagyja jóvá. De én azt tanácsolom orosz barátom elvégzésére külpolitikát, amely az ország több bizalmat a szomszédos országokban, hogy ez ne veszélyeztesse az erőszakkal. Oroszországban sokkal erősebb, mint bármelyik szomszédja, Kína kivételével, természetesen. De a XXI kell támaszkodni nem katonai erő, hanem az a meggyőződés - a puha hatalom. Úgy tűnik számomra, hogy ez az igazság nem minden tanult Oroszországban.
- az orosz külügyminiszter, Szergej Lavrov, beszélt Primakov által leolvasott azt mondta, hogy a helyzet a Krím-félszigeten, Szíria és Oroszország egyszerűen nem tehet másként.
- a helyes döntés a válság mindig nehéz. Itt mindannyian követünk el hibákat. De azt hiszem, fontos, hogy a vita végeztük, mennyire volt sikeres az orosz politika a Közel-Keleten Oroszországban. Támogató politikák személy, akit az egész világ gyanúsított a népirtás és tömeggyilkosság. Az a személy, aki ellen lázadt sokat a saját lakossága és legtöbb szomszédjával. Vajon Oroszország lehet ismét a helyzet - ezúttal a Közel-Keleten, ahol akkor el fogja veszíteni a régi barátok és új ellenségek? Azt akarom, hogy nézd meg a férfit, aki ma, hogy legkevesebb egy üveg pezsgőt, hogy az a tény, hogy öt év után a Bashar al-Assad továbbra is hatalmon. Nem fogadnék rá.
- Öt évvel ezelőtt, az Egyesült Államok és néhány más nyugati országokban is biztos, hogy Assad hamarosan eltűnt. De ő még mindig hatalmon van. De az orosz hatóságok folyamatosan megismételni, hogy nem támogatják a Bashar al-Assad személyesen, hanem szíriai állam, amely a terroristák veszélyeztetik.
- Igen, tudom. Sőt, ebben a kérdésben kész vagyok, hogy menjen előre, és elismerem, hogy - a nyugati országok - járt meggondolatlanul az első fázisban a szíriai konfliktus. Azt mondta: „Assad kell menni”, de nem volt olyan stratégiát, hogyan kell eltávolítani, és ki kell cserélni vele. Ebben az értelemben, Oroszország teljesen igaza volt, amikor azt mondja, hogy Assad maradjon, amíg a probléma megoldódott, aki váltja őt.
De azóta öt év telt el. És van egy olyan érzésem, hogy Oroszország, mint a Donbass, nem ellenőrzi ezeket az embereket (Sirii.- útmutató „b”). Szeparatistái Donbas, úgy tűnik, kezdett megjeleníteni túlzott függetlenségét. És Bashar al-Assad is, nem pontosan mit akar Moszkva tőle.
Általában, kétlem, hogy külpolitikájában az elmúlt években Oroszország csak akkor jogosultak a Nobel-békedíjat.
- Beszél a kapcsolatok Európában és az Egyesült Államokban. Híres kifejezés Angela Merkel német kancellár, hogy az EU továbbra is támaszkodni erejüket - ez egy új stratégia vagy improvizáció?
- Ez inkább a felismerés jelenlegi szomorú valóság. Mindannyian nagyon sajnáljuk, hogy a dolgok, hogy mi (a ES.- „b”) tekinthető jól megalapozott és jól ismert kapcsolatait az USA-ban, most kétségbe vonják. Azt mondják például biztonsági garanciákat, amelyek fontosak a nem nukleáris országokban, például Németországban. Azt kérdezzük magunktól: vannak érvényben a garanciák, amelyeket kaptak az Egyesült Államokban 70 évvel ezelőtt? És ez, például a párizsi megállapodás éghajlat, amely felett már régóta dolgozott együtt Oroszország és az USA-ban?
Úgy vélem, hogy a jelenlegi helyzet, hogy a következő stratégiai következtetést: együttműködésre van szükségünk, együttműködési újra. Ha a Fehér Ház most lehetetlen, hogy végezzen egy hatékony párbeszédet, mivel ez alatt a korábbi amerikai elnök, hogy foglalkozik a kormányzók, a parlamenti képviselők, a civil társadalom és az üzleti. Biztos vagyok benne, hogy hallgatnak.
- Említette a nukleáris fegyverek. Sok szó a fenyegető szakítás INF-szerződés (INF-Szerződés) és Oroszország között az Egyesült Államokban. Ez azt jelenti, hogy Európa ismét elpusztult sok évvel ezelőtt volt fegyver. Hogyan reagálna erre Németországban?
- Számunkra minden kivonását az INF szerződés lenne a legrosszabb, ami történhet, csak a katonai-politikai szférában. Úgy véljük, ez a megállapodás egy nagy eredmény. Mi itt Európában lenne a lehető legkevesebbet foglalkozni a nukleáris fegyver. És Németországban nagyon érdekli az a tény, hogy Oroszország és az Egyesült Államok mindent megtettek, hogy mentse a megállapodást. Meg vagyunk győződve arról, hogy bár ez a kétoldalú megállapodás, ez nem csak Moszkva és Washington, de az is fontos, más országok számára.